Red Frostraven Skrevet 22. januar 2019 Del Skrevet 22. januar 2019 (endret) Med 50/50 I juryen ville nok oddsen for en kvinnelig vinner vært betydelig større, men ikke garantert, all den tid kjønnene har betydelig annerledes humor grunnet forskjellige livserfaringer. Ikke radikal annerledes, men..: Jenter er mer sosiale og opptatt av mennesker og deres problemer, gutter opptatt av ting og maskiner og mekanisk problemløsing. Menn liker mannlig selvironi og dystre beskrivelser av livet bedre enn kvinner liker de samme mennene sin humor, og liker kvinner sin humor angående kvennelig dating, romanse, parforhold og barn dårligere enn kvinner liker beskrivelsene. I blindtester synes kvinner at mannlige og kvinnelige skrevne verk er omtrent like morsomme, mens menn foretrekker mannlige skrifter. I samme blindtester viser både kvinner og menn bias, og begge antar at de mest morsomme verkene etter deres personlige mening er skrevet av menn, ganske konsekvent. Mangel på kvinnelige humorister kan forklare hvorfor kvinner ikke klarer å bygge opp kvinnelig humor som er betydelig mye morsommere for kvinner enn det menn produserer, fordi majoriteten av studiene og erfaringene deres går til mannlig humor, for å underholde menn. Humor kan lide av det samme fenomenet som kvinnelig hjerteinfarkt: Ekstremt understudert og dårlig kjent og utredet fordi samfunnet ikke har brydd seg om å utrede fordi vi kjenner til hvordan fenomenet forløper seg for menn. https://ucsdnews.ucsd.edu/archive/newsrel/soc/20111019HumorTest.asp Tl;dr: Menn synes at menn er morsommere enn kvinner i blindtester, og kvinnelig humor rettet mot kvinner og begge kjønn er underutviklet i forhold til menn sin humor, mens kvinner synes at kvinner er praktisk talt like morsomme som menn i samme blindtester. Endret 22. januar 2019 av Red Frostraven Lenke til kommentar
Rudde Skrevet 22. januar 2019 Del Skrevet 22. januar 2019 Med 50/50 I juryen ville nok oddsen for en kvinnelig vinner vært betydelig større, men ikke garantert, all den tid kjønnene har betydelig annerledes humor grunnet forskjellige livserfaringer. Ikke radikal annerledes, men..: Jenter er mer sosiale og opptatt av mennesker og deres problemer, gutter opptatt av ting og maskiner og mekanisk problemløsing. Menn liker mannlig selvironi og dystre beskrivelser av livet bedre enn kvinner liker de samme mennene sin humor, og liker kvinner sin humor angående kvennelig dating, romanse, parforhold og barn dårligere enn kvinner liker beskrivelsene. I blindtester synes kvinner at mannlige og kvinnelige skrevne verk er omtrent like morsomme, mens menn foretrekker mannlige skrifter. I samme blindtester viser både kvinner og menn bias, og begge antar at de mest morsomme verkene etter deres personlige mening er skrevet av menn, ganske konsekvent. Mangel på kvinnelige humorister kan forklare hvorfor kvinner ikke klarer å bygge opp kvinnelig humor som er betydelig mye morsommere for kvinner enn det menn produserer, fordi majoriteten av studiene og erfaringene deres går til mannlig humor, for å underholde menn. https://ucsdnews.ucsd.edu/archive/newsrel/soc/20111019HumorTest.asp Tl;dr: Menn synes at menn er morsommere enn kvinner i blindtester, og kvinnelig humor rettet mot kvinner og begge kjønn er underutviklet i forhold til menn sin humor. Ehh, "I blindtester synes kvinner at mannlige og kvinnelige skrevne verk er omtrent like morsomme" også kommer "kvinnelig humor som er betydelig mye morsommere for kvinner enn det menn produserer" Er ikke dette selvmotsigelser? Lenke til kommentar
DjSlayer Skrevet 23. januar 2019 Del Skrevet 23. januar 2019 I samme blindtester viser både kvinner og menn bias, og begge antar at de mest morsomme verkene etter deres personlige mening er skrevet av menn, ganske konsekvent.Hvordan kan man vise bias i en blindtest, blindtester er der for å ungå bias. 5 Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 24. januar 2019 Forfatter Del Skrevet 24. januar 2019 (endret) Hvordan kan man vise bias i en blindtest, blindtester er der for å ungå bias. Enkelt, og dette er bare et eksempel: Blindtest: "Hva synes du om hver av disse tekstene: ranger fra 1 til 10 hvor 1 er mest kjedelig, og 10 morsomst" Test av bias: "Hvem tror du skrev denne tilfeldig utvalgte teksten av de tre du rangerte høyest: en mann, eller kvinne?" Majoriteten velger "mann", i betydelig større grad enn menn sin humor var bedre, og tar selvsagt feil betydelig mye oftere enn menn sin noe bedre humor (for menn) skulle tilsi. Ehh, "I blindtester synes kvinner at mannlige og kvinnelige skrevne verk er omtrent like morsomme" også kommer "kvinnelig humor som er betydelig mye morsommere for kvinner enn det menn produserer" Er ikke dette selvmotsigelser? Menn og kvinner har forskjellige erfaringer og har litt forskjellig humor ut over forskjellige erfaringer som gir grunnlag for forskjellige referanser. Over 90% av all humor og praktisk talt all forskning på og utvikling av humor er gjort av menn, så enhver person som ikke skaper alt inkludert sin egen forståelse av humor - en komiker som aldri har sett på eller lært av eksisterende komikere og som ikke har lest bøker om humor eller hørt vitser, vil bruke hovedsakelig mannlig humor. Det er som pornografi; gutter og jenter setter pris på nakne jenter og hetero sex, men de fleste gutter vil absolutt ikke like å se nakne menn som er alene på et bilde eller film, selv om jenter vil det. Og der er humoren i dag. Porno anno 1960: bare at det er uvisst per nå om det faktisk er mulig å produsere humor som kvinner synes er betydelig mer morsomt enn menn synes om samme humor, uten at en felles humor er morsommere for kvinner. ...for referanse så har jeg ingen formening om det er mulig å skape kvinnelig humor som kvinner synes er morsommere enn humor skapt av/for menn. Min mening er totalt uavgjort; Jeg vet bare at det er en mulighet som ikke er grundig utredet, ikke om det er mulig eller ikke. Det føles godt å ikke *måtte* konkludere bastant uten beviser, men bare akseptere at det er to mulige virkeligheter, selv om vi ikke vet hvilken vi lever i. Enkelt, og dette er bare et eksempel: Blindtest: "Hva synes du om hver av disse tekstene: ranger fra 1 til 10 hvor 1 er mest kjedelig, og 10 morsomst" Test av bias: "Hvem tror du skrev denne tilfeldig utvalgte teksten av de tre du rangerte høyest: en mann, eller kvinne?" Majoriteten velger "mann", i betydelig større grad enn menn sin humor var bedre, og tar selvsagt feil betydelig mye oftere enn menn sin noe bedre humor (for menn) skulle tilsi. Blindtesten og bias testen er to vidt forskjellige spørsmål Nå var del 2 av blindtesten bokstavelig talt en blindtest som tester bias. Endret 26. januar 2019 av Omnia vincit amor 1 Lenke til kommentar
DjSlayer Skrevet 26. januar 2019 Del Skrevet 26. januar 2019 Nå var del 2 av blindtesten bokstavelig talt en blindtest som tester bias.Nei, blind test er alltid en blindtest. 6 kopper med kaffe på bordet alle sammen traktet fra den samme trakteren med den samme vannkilden, alt for å stoppe alle variabler bortsett fra selve kaffen, selv mengde kaffepulver er reglulert til eksakt samme vekt. Du blir bedt om å smake på alle koppene for å finne den som smaker best for deg. Når man da kjører en biastest etter smaksprøvene er ikke en blindtest, siden du ikke tester noe. For meg virker det som en "gotcha" test. 2 Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 26. januar 2019 Forfatter Del Skrevet 26. januar 2019 (endret) Du blir bedt om din mening, om du har noen, uten at du vet det riktige svaret - bare mulighetene. Det kunne like godt vært Cola vs. Pepsi vs. Cola Zero vs. Pepsi Max - hvor du blir spurt hva du tror du foretrakk etter rangering. Det viser absolutt om gruppen har et bias mot produktene, om betydelig mange tipper samme produkt, og tar feil i betydelig grad. Hvis 90% gjetter Cola, og halvparten av dem tar feil, så har det blitt bevist at gruppen hadde kraftig bias. Endret 26. januar 2019 av Red Frostraven 2 Lenke til kommentar
Gjest Slettet-x7D6du0Hjb Skrevet 26. januar 2019 Del Skrevet 26. januar 2019 Moderatormelding Flytting av innlegg til denne tråden Innleggene i denne tråden er flyttet hit fra følgende tråd: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1835511&page=3&do=findComment&comment=24763665Melding på dette taes i en PM eller i tilbakemedlingsforumet. Lenke til kommentar
cuadro Skrevet 26. januar 2019 Del Skrevet 26. januar 2019 Det er et absurd antall potensielle metodefeil i studien som ble lenket. Men ok. Lenke til kommentar
DjSlayer Skrevet 26. januar 2019 Del Skrevet 26. januar 2019 Det er et absurd antall potensielle metodefeil i studien som ble lenket. Men ok.Det er en veldig svak undersøkelse uansett om det de kom frem i forhold til hva de testet var korrekt, siden den ikke tar høyde for andre former for komedie (slik jeg forstod så var det i stripe format). Man har f.eks stand-up, og man har slap stick, sit-coms osv, men da kan man ikke kjøre en blindtest av åpenbare grunner. Lenke til kommentar
DjSlayer Skrevet 26. januar 2019 Del Skrevet 26. januar 2019 (endret) Siden dette er en egen tråd nå så er det bortkastet å la den dø. Med 50/50 I juryen ville nok oddsen for en kvinnelig vinner vært betydelig større, men ikke garantert, all den tid kjønnene har betydelig annerledes humor grunnet forskjellige livserfaringer. Ikke radikal annerledes, men..: Med 50/50 fordeling av feminister og vanlige folk ville nok oddsen for en kvinnelig vinner vært betydelig større. Det er forskjeller mellom kjønnsideologer og vanlige mennesker. Hvor morsom en person er linket til hvor inteligent en person er, også oppfatningen av hvor morsom en person er også direkte linket til hvor tiltrukket man er til den personen. Jenter er mer sosiale og opptatt av mennesker og deres problemer, gutter opptatt av ting og maskiner og mekanisk problemløsing. Ikke noe å utsette på dette, men det har ikke noe med humor å gjøre. (Selv om ordet "sprocket" er et veldig morsomt ord. Menn liker mannlig selvironi og dystre beskrivelser av livet bedre enn kvinner liker de samme mennene sin humor, og liker kvinner sin humor angående kvennelig dating, romanse, parforhold og barn dårligere enn kvinner liker beskrivelsene. Dette vet ikke jeg noe om, men mitt intrykk er at kvinner liker grovere humor etter det jeg har observert, men det er bare hva jeg har observert ved flere anledninger med flere forskjellige subjekter (en flygende penis med vinger og baller kunne ha fått noen av disse kvinnene til bryte sammen i krampelatter). I blindtester synes kvinner at mannlige og kvinnelige skrevne verk er omtrent like morsomme, mens menn foretrekker mannlige skrifter. Det var illustrasjoner var det ikke, noe ala striper som man kan se i Pondus, Rutetid og Lunch? Problemet med en slik testmetode er att den er veldig svak med mange andre former av komikk som er utelatt. I samme blindtester viser både kvinner og menn bias, og begge antar at de mest morsomme verkene etter deres personlige mening er skrevet av menn, ganske konsekvent. Blindtest er fremdeles der for å utelukke bias, og jeg fikk også inntrykk av at hele greia var ett forsøk på en "gotcha" felle. Mangel på kvinnelige humorister kan forklare hvorfor kvinner ikke klarer å bygge opp kvinnelig humor som er betydelig mye morsommere for kvinner enn det menn produserer, fordi majoriteten av studiene og erfaringene deres går til mannlig humor, for å underholde menn. Studier på mannlig humor? Okay? Finner du linker til dette? Er fryktlig intresert ser du. Og hvorfor skal humor være kjønnsregulert? Og hvorfor er humor kun til for å underholde menn? Humor kan lide av det samme fenomenet som kvinnelig hjerteinfarkt: Ekstremt understudert og dårlig kjent og utredet fordi samfunnet ikke har brydd seg om å utrede fordi vi kjenner til hvordan fenomenet forløper seg for menn. Hvordan foreløper det seg for menn? https://ucsdnews.ucsd.edu/archive/newsrel/soc/20111019HumorTest.asp Tl;dr: Menn synes at menn er morsommere enn kvinner i blindtester, og kvinnelig humor rettet mot kvinner og begge kjønn er underutviklet i forhold til menn sin humor, mens kvinner synes at kvinner er praktisk talt like morsomme som menn i samme blindtester. Jeg har nevnt det før, dette var en veldig snever undersøkelse som utelukker mange former for komedie, og jeg tror att dette er ett svar på hva Hitchens har sagt om hvorfor menn er morsommere en kvinner. På bakrgrunn av dette har jeg også en sterk misstanke at de som har konstruert denne "undersøkelsen" er feminister fordi det er bare de som ville hatt ett problem med en slik utalelse. Alle andre ville ha sagt "Ok, det var intresant og logiskt" og gått vidre med livet sitt uten å tenke så veldig mye på dette. Om dette er feminister så har jeg også sett gode eksempler på hva som går for "kvinnelig" humor, og den er ikke morsom, den er gjennomsyret av hat og bitterhet, og det er ikke morsomt. Endret 26. januar 2019 av DjSlayer Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 27. januar 2019 Forfatter Del Skrevet 27. januar 2019 (endret) Om dette er feminister så har jeg også sett gode eksempler på hva som går for "kvinnelig" humor, og den er ikke morsom, den er gjennomsyret av hat og bitterhet, og det er ikke morsomt. Det er et absurd antall potensielle metodefeil i studien som ble lenket. Men ok. Jeg har ikke sett andre store seriøse undersøkelser på emnet, men det betyr vel bare at vi vet den fulle og hele sannheten om emnet uten å måtte gjøre noen som helst undersøkelser eller vurderinger ut over vår kollektive enhetlige og ufeilbarlige personlige meninger, som DJSlayer over her påpeker; Menn er bare morsommere enn kvinner -- for han synes ikke ting som kvinner synes er hysterisk morsomt er morsomt, og dermed er det ikke forskjell på humor, kvinner er bare vulgære og synes umorsomme ting er morsomme -- og jevn representasjon i juryen er ikke nødvendig; Kvinner med deres dårlige humor kan komme til å stemme på jenter med dårlig humor, i stedet for menn med god humor, bare fordi damene synes teit humor er morsom. ... Hvordan foreløper det seg for menn? Siden vi har kommet til erkjennelsen at symptomene er vidt forskjellige og faktisk utredet symptomene på kvinner, så tar vi bare begge kjønn med et enkelt bilde som viser de unike symptomene for hvert kjønn og de felles symptomene: Endret 27. januar 2019 av Red Frostraven Lenke til kommentar
cuadro Skrevet 27. januar 2019 Del Skrevet 27. januar 2019 Jeg har ikke sett andre store seriøse undersøkelser på emnet, men det betyr vel bare at[..] Det betyr at vi ikke har noen god anledning til å spekulere det ene eller det andre. Dine tåpelige utsagn er like tåpelige som motsetningen du angriper. Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 27. januar 2019 Forfatter Del Skrevet 27. januar 2019 Og spekulasjonen min er i bunn og grunn; Om juryen for komiprisen var 50% kvinner, ville en kvinne vunnet noen av prisene da -- og ville det faktisk vært mer rettferdig for kvinner om det var 50% kvinner i juryen grunnet forskjellig smak i humor? Og videre; om det ikke hadde utgjort noen forandring, er kvinner virkelig mindre morsomme, eller er humor skapt av kvinner for et kvinnelig eller generelt publikum underutviklet i forhold til mannlig humor skapt for et mannlig eller generelt publikum? Lenke til kommentar
cuadro Skrevet 27. januar 2019 Del Skrevet 27. januar 2019 Utvalgsstørrelsen er så ubetydelig liten at juryen kunne bestått av 100% kvinner, likevel kunne alle priser blitt vunnet av menn, og det ville fremdeles hatt absolutt ingen inklinasjon på et kjønnsbias. 1 Lenke til kommentar
DjSlayer Skrevet 28. januar 2019 Del Skrevet 28. januar 2019 Ok, jeg trodde du brukte dette som en metafor av en eller sort, og du mente det bokstavelig. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå