Er F-35 ubrukelig? - Kinesiske hackere stjal all informasjon om skandaleflyet

[Elsy G]

Kina vet sannsynligvis mer hemmeligheter om F-35 enn det forsvaret gjør. Kinesiske hackere stjal all informasjon om F-22 Raptor og F-35.

 

De nye flyene forsvaret har kjøpt inn inneholder nemlig en svart boks som ikke norske myndigheter får vite hva inneholder.

 

- Hva som er i vår "black box" får Norge ikke vite, sa oberst Richard Harris ved Den amerikanske ambassaden i Oslo.

 

Det ryktes at USA har teknologi som kan slå av motorene eller uskadeliggjøre flyet om det skulle bli brukt mot dem. Skulle da USA få et europeisk fiendtlig diktatorstyre så er flyene ubrukelig. Muligens er de det allerede mot Kina og Russland som samarbeider militært.

 

Nå har også Kina produsert et eget fly basert på informasjonen de hacket…

 

Er F-35 et ubrukelig fly, eller et dårlig kjøp, hva mener du?

Endret 19. februar 2018 av Elsy G

[Sampson]

Dårlig kjøp? Ja

Ubrukelig? nei - vi skal uansett bare bruke de til å trakassere land i midtøsten og skremme sauer & kyr.

[Elsy G]

Dårlig kjøp? Ja

Ubrukelig? nei - vi skal uansett bare bruke de til å trakassere land i midtøsten og skremme sauer & kyr.

 

Vår største potensielle fiende er en koalisjon av Russland, Kina, Iran og kanskje Nord-Korea. Mot disse er F-35 ubrukelig vil jeg anta. Dernest er den største potensielle fiende, om enn noe lengre frem. USA og Tyskland. Det er ikke utenkelig at disse to klarer å starte tredje verdenskrig. De var jo årsak til de to første. Hitler ble tungt finansiert av Scull and bones folk, deres banker og mektige menn. Bush sin bestefar Prescott Bush var også med. Jeg mener å ha lest at USA også var innblandet i første verdenskrig også, men mangler dokumentasjon på dette.

Endret 19. februar 2018 av Elsy G

[Tåkefyrste]

Ja, noen av de fremste ingeniører i verden har sikkert utviklet et totalt ubrukelig fly, pluss at norske eksperter i forsvarsdepartementet som anbefalte dette flyet ikke klarer å se noe som tastaturkrigere på et forum ser.

 

/sarkasme

 

Selvfølgelig uheldig at slik informasjon kommer på avveie, men de har sikkert tatt høyde for at det kan skje.

Endret 19. februar 2018 av Tåkefyrste

[Vertical^]

Har aldri forstått meg på alle disse F-35-debattene vi har på dette forumet. Man kan diskutere mye som er litt lettere å forstå for hvermansen, men at helt tilfeldige brukere skal si sin mening og gjøre sin vurdering på et ekstremt avansert fly, hvor store deler er topp hemmelig? Stopp med pisspreiket, for dere har virkelig ikke peiling.

[Sithric]

Har aldri forstått meg på alle disse F-35-debattene vi har på dette forumet. Man kan diskutere mye som er litt lettere å forstå for hvermansen, men at helt tilfeldige brukere skal si sin mening og gjøre sin vurdering på et ekstremt avansert fly, hvor store deler er topp hemmelig? Stopp med pisspreiket, for dere har virkelig ikke peiling.

Og med dette tenker jeg vi kan sette strek for diskusjonen. Ingen i hele verden kan motsi dette argumentet, så videre diskusjoner blant oss som ikke vet en dritt er fullstendig meningsløst.

[fo2re]

Alle som klarer å stave programvare, vet at den kan endres.

Så krever ikke akkurat bakgrunn som barnevernspedagog for å skjønne at er dette tilfelle, da gjør USA endringer i softwaren og vips så sitter Sjaina med masse ubrukelig kode.

[Elsy G]

Alle som klarer å stave programvare, vet at den kan endres.

 

Så krever ikke akkurat bakgrunn som barnevernspedagog for å skjønne at er dette tilfelle, da gjør USA endringer i softwaren og vips så sitter Sjaina med masse ubrukelig kode.

 

 

Ja og ikke bare det, men flyene kan hackes. F-35 flyene er også tunge og treige. De duger som bombefly, men er rimelig sjanseløs I luftkamp. Norge må kunne forsvare seg mot innkommende fly og innkommende våpen, mens F-35 primært er bygd for å angripe bakkemål. Det hele virker lite gjennomtenkt uansett hvor mye ekspertise man påberoper seg.

 

Et annet problem er at F35 må bruke etterbrenner for å klare å komme i supersonisk hastighet. Utblåsningen fra den digre motoren er helt ubeskyttet og vil dermed lyse opp på en infrarød radarsøker. Disse IR systemer kan lese infrarøde spor fra lange avstander og jetstrålen fra F-35 vil være et ypperlig mål for varmesøkende raketter.

Med en IR radar fra en satelitt, vil det være mulig å sitte og følge med hvor en F35 befinner seg hele tiden. Bakkemonterte IR radarer er enda mer nøyaktige, og brukes for å plukke ut mål for raketter som også har IR systemer og går rett etter eksosen fra F35.

 

Mangelen på evne til supercruise gjør at flyet normalt sett alltid må operere i hastigheter lavere enn lyden... Russlands nyeste jagere, T-50 fly fletta av et F-35 fly. Hva det nye kinesiske jagerflyet kan, og som er bygget etter hemmelig kunnskap om F-35 vet jeg ikke, men hele jagerflykjøpet lukter press fra USA og naive nordmenn. Etter min mening er de ubrukelige og det er ikke uten grunn det blir kalt et skandalefly. Både økonomisk og teknisk. La oss håpe man stopper ved de som alt er levert. Vi trenger ikke F-35.

[Krig og fred]

De hacket alt, men klarer fortsatt ikke lage motorer?

[Tåkefyrste]

hele jagerflykjøpet lukter press fra USA og naive nordmenn. Etter min mening er de ubrukelige og det er ikke uten grunn det blir kalt et skandalefly. Både økonomisk og teknisk. La oss håpe man stopper ved de som alt er levert. Vi trenger ikke F-35.

De eneste som kaller det skandalefly er folk som ikke har noe verken med forsvaret eller flyet å gjøre.

 

Pilotene som har flydd flyet sier det er et ypperlig fly, og jeg stoler 1000% mer på dem enn folk som sitter å skriver om IR satelitter og hvor sjanseløs man er i luftkamp.

 

https://www.wired.com/2017/02/troubled-f-35-fighter-jet-rules-skies-toughest-test-yet/

https://theaviationist.com/2016/03/01/heres-what-ive-learned-so-far-dogfighting-in-the-f-35-a-jsf-pilot-first-hand-account/

[Dragavon]

 

Alle som klarer å stave programvare, vet at den kan endres.

 

Så krever ikke akkurat bakgrunn som barnevernspedagog for å skjønne at er dette tilfelle, da gjør USA endringer i softwaren og vips så sitter Sjaina med masse ubrukelig kode.

 

 

Ja og ikke bare det, men flyene kan hackes. F-35 flyene er også tunge og treige. De duger som bombefly, men er rimelig sjanseløs I luftkamp. 

 

 

Kva veit du egentlig om det? De folka som flyr F35 og har flydd både F15, F16, F18 og tilogmed F22 før sier at F35 er det flyet de helst vil fly i kamp. Flygere som faktisk har flydd alle flyene. Du har vel sett en youtubevideo med bløffmakeren Pierre Sprey?

Endret 19. februar 2018 av Dragavon

[leifeinar]

Er det sånn at usa kan deaktivere disse hvis de brukes mot deres intresser?

[Sithric]

Er det sånn at usa kan deaktivere disse hvis de brukes mot deres intresser?

Det vil ingen her inne på diskusjon.no noen gang kunne gi deg et svar på. Ingen her vet eller kan vite det.

[Lunaris]

 

Dårlig kjøp? Ja

Ubrukelig? nei - vi skal uansett bare bruke de til å trakassere land i midtøsten og skremme sauer & kyr.

 

Vår største potensielle fiende er en koalisjon av Russland, Kina, Iran og kanskje Nord-Korea. Mot disse er F-35 ubrukelig vil jeg anta. Dernest er den største potensielle fiende, om enn noe lengre frem. USA og Tyskland. Det er ikke utenkelig at disse to klarer å starte tredje verdenskrig. De var jo årsak til de to første. Hitler ble tungt finansiert av Scull and bones folk, deres banker og mektige menn. Bush sin bestefar Prescott Bush var også med. Jeg mener å ha lest at USA også var innblandet i første verdenskrig også, men mangler dokumentasjon på dette.

 

Tenk litt over det du sier.

 

Hvorfor skal Iran bli med? Deres største fiende i dag er Saudi-Arabia, ingen spesielle forhold til hverken Russland eller Kina. Går de til krig mot NATO, vil de bli knust av Saudi- Israel, Tyrkia, UAE osv i regionen. Russland og Kina vil ikke kunne hjelpe dem. Tror du folk er så dumme?

 

La oss ta for oss Kina. De går altså til krig. Det å angripe Europa blir latterlig. De må nesten gå etter USA, og da er også Japan og Sør-Korea alliert med USA. Samme med Fillipinene, Australia og NZ. De kan forsåvidt ta en landinvasjon inn i Sør-Korea, men av hvilken grunn? Kina ønsker gode relasjoner med SK, det er USA de vil ha vekk. En krig i SK vil og ødelegge alt av verdi i landet og er idiotisk med tanke på forsterkningene og hvor militarisert landet er. Så si de skal ta Japan, og så USA. Hvordan kommer Kina seg forbi Stillehavsflåten til USA? De gjør ikke. Kina kan ikke tape, fordi ingen kan vinne landinvasjon mot Kina, men Kina har heller ingen mulighet til å nå noen landmasser via sjøveien da USA kan blokkere landet. En blokade vil ødelegge hele økonomien i Kina, og selv om USA og allierte og vil lide, så taper Kina mest siden de er helblokkert, mens USA kan handle med alle andre land. Kina har ingenting å vinne på en slik krig heller. NK er samme situasjon som Kina. De har mer lyst på sør da, men de kan aldri vinne mot sør.

 

Russland er de eneste som kan gjøre noe. De kan invadere øst-Europa og ta flere land. Det vil nok gå bra for dem de første ukene. Men Russland er notoriske for mangel på økonomi/industri til å støtte lengre krig og sterk mangel på infrastruktur til å frakte tropper. De vil komme seg inn i Europa, men de kan ikke slå Europa og USA, de er utrolig mye svakere. Og jeg skal love deg, om F-35 kan hackes av Russland så kan USA og Europa hacke russernes fly og.

 

 

Tyskland startet ikke 1. verdenskrig. Det var Østerriket. Hvor også Hitler kommer fra. Grunnen til at andre verdenskrig skjedde stammer fra første verdenskrig. Og generelt sett så startet kriger slik som det hele tiden i Europa. Eneste forskjellen var at i nyere tid så var våpnene mer dødelige, kontrollen over resten av verden større.

 

Men om Tyskland går til krig mot oss sammen med USA så er vi død med eller uten F-35. Vi har ingen forsvarsplan mot Tyskland.

[Lunaris]

De hacket alt, men klarer fortsatt ikke lage motorer?

Det som er tingen med dette og alltid har vært er at når du hacker/stjeler planer, så er det vanskelig å vite om det er ekte. Russerne har stjålet utrolig mye feilinformasjon fra USA/Europa som har blitt plantet. Det ligger garantert massevis av F-35 planer på sikrede servere i USA med feil som gjør at de ikke virker. Og det finnes mange mislykkede prosjekter fra Soviet/Russland som viser at dette er veldig vanlig.

 

Det er mulig Kina har hacket og fått noen planer. Om det er riktige fungerende planer derimot er vel heller tvilsomt når de ikke klarer å lage motor som du sier.

[Mr.M]

Er det sånn at usa kan deaktivere disse hvis de brukes mot deres intresser?

 

ja, de skyter vel bare ut piloten så er det flyet satt ut av spill

 

"RCES" - Remote Controlled Ejection Seat ?

[Brutalitus]

Kina er ingen trussel mot USA. Den største trusselen mot Kina er Vietnam, Japan, Malaysia, indonesia, Thailand og Sør Korea. Vietnam i seg selv er en kommunistisk supermakt og Kina har i moderne tid aldri klart å beseire Vietnam i krig. Vietnam er en landmakt og Japan er Sjømakt.

 

Dere må være utrolig paranoid hvis dere tror Kina utgjøre en trussel mot Norge eller USA.

Hvis jeg skal se dette fra Kinesisk politikk. Så er Vietnam og Japan den største trusselen mot Kina sin militær og navale sjømakt.

Endret 22. februar 2018 av Brutalitus

[Lunaris]

Kina er ingen trussel mot USA. Den største trusselen mot Kina er Vietnam, Japan, Malaysia, indonesia, Thailand og Sør Korea. Vietnam i seg selv er en kommunistisk supermakt og Kina har i moderne tid aldri klart å beseire Vietnam i krig. Vietnam er en landmakt og Japan er Sjømakt.

 

Dere må være utrolig paranoid hvis dere tror Kina utgjøre en trussel mot Norge eller USA.

Hvis jeg skal se dette fra Kinesisk politikk. Så er Vietnam og Japan den største trusselen mot Kina sin militær og navale sjømakt.

????

 

Du er klar over at USA har baser i Japan, og har innført grunnlovsparagraf som hindrer japansk opprustning? Nettopp fordi USA så på Japan som en trussel?

 

Vietnam  supermakt? Fordi alle taper mot Vietnam når de drar til Vietnam for å sloss? Altså når Kina kriget mot Vietnam så tok de øyer fra Vietnam. Det er ingen måte Vietnam vil vinne mot Kina. Ikke hvis Kina faktisk vil. Den kinesiske hær gikk inn i NK og regelrett banket den amerikanske hæren i ren vanlig krig. Ikke så guerilla-milits-krig som i Vietnam.

 

Hverken Vietnam, Malaysia, Indonesia eller Thailand har hverken teknologi, utstyret eller industrien til å kunne utfordre hverken USA eller selv Kina.

 

Kina har både teknologien og industrien til å ruste opp helt latterlig. Ikke med samme kvalitet som USA på noen måte, men det er heller ikke nødvendig. Men Kina essensielt forlot militærfokus fullstendig ved Maos død. Nå som flere regioner i Kina nærmer seg i-land nivå har det tatt seg noe opp med større fokus på teknologi og utstyr. 

 

 

Men tingen med militært utstyr er at det tar lang tid å utvikle og bygge. Bare se på Tyskland i 1939. Deres naboer var sjanseløse. De lot Tyskland bygge opp uten noe svar, og Tyskland regelrett rullet over landene. De overvant fiender som var overlegne i industri og befolkning på uker, måneder. 

 

 

Derfor er dette Kina greiene så latterlig. Russland har faktisk mye utstyr og kan bli klare raskt.

 

NATO er veldig klare og har veldig gode offensive hærer mer mye erfaring i å dra og drepe folk i andre land.

 

Men Kina??? Hva skal de gjøre da? Laste opp containerskip og fiskebåter? Er som Norge det, vi har alltid hatt mye båter forsåvidt, men nesten ikke eksisterende marine. Kina har latterlige mye industri, mye båter. De kan gå over i en svært sterk krigsøkonomi som kommer til å være nærmest uslåelig, men de gjør ikke. Det er alt sivilt. De begynte moderniseringsreformer 3-4 år siden.

 

 

Det er en grunn til at USA har Stillehavsflåten sin rundt Kina. Så lenge de har så kan egentlig ikke Kina gjøre noe som helst. Som er også hvorfor de ikke gjør det. De trenger ikke være bekymret for egen sikkerhet og de er for smarte til å gå i våpenkappløp mot USA når landet er i en sterk utviklingsfase. Kina og Russland har utrolig forskjellig tankegang. Kina har gjennom hele sin historie aldri vært videre aggressiv. Selv om de langt oversteg sine naboland i styrke. De er såpass store og sterke at intern utvikling stort sett alltid lønner seg over å okkupere andre.Og såpass store at det er stor nok jobb å holde intern kontroll over eksisterende landområder.

 

Si de kunne tatt over Vietnam, men til hvilken pris? Se USA i Irak og Afghanistan. USA har ikke forstått det konseptet. USA kan lett pulverisere en fiende, men det å ta kontroll over og styre landet er nesten umulig for dem.  Essensielt blir det et enormt pengesluk.

[Vykipedia]

1979 er året Kina tapte mot Vietnam. Best å ikke undervurdere Vietnam. I en vanlig krig kan Vietnam lett beseire Kina og det samme kan India. Kina kan bare vinne mot Vietnam i en atom krig. I en tradisjonell krig så er det stor sjanse for at Kina taper mot Vietnam.

 

http://www.historynet.com/war-of-the-dragons-the-sino-vietnamese-war-1979.htm

 

 

Vietnam har moderne våpen de også. Som Vietnam har kjøpt fra andre nasjoner.

Japan og Israel osv.

 

http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/06/05/iwi-produce-weapons-vietnam/

 

https://thediplomat.com/2014/08/vietnam-to-acquire-japanese-maritime-surveillance-ships/

 

https://thediplomat.com/2016/10/vietnams-military-modernization/

 

 

Japan har fortsatt den mektigste navale sjøstyrken i Asia. Selv om det kun er en forsvars styrke. Grunnen til USA har tropper i regionen er jo for å forsvare Taiwan og ikke Japan. India og Vietnam har også noe av den mektigste hærstyrken i Asia som er modernisert med våpen fra utlandet.

[Lunaris]

 

1979 er året Kina tapte mot Vietnam. Best å ikke undervurdere Vietnam. I en vanlig krig kan Vietnam lett beseire Kina og det samme kan India. Kina kan bare vinne mot Vietnam i en atom krig. I en tradisjonell krig så er det stor sjanse for at Kina taper mot Vietnam.

 

http://www.historynet.com/war-of-the-dragons-the-sino-vietnamese-war-1979.htm

 

 

Vietnam har moderne våpen de også. Som Vietnam har kjøpt fra andre nasjoner.

Japan og Israel osv.

 

http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/06/05/iwi-produce-weapons-vietnam/

 

https://thediplomat.com/2014/08/vietnam-to-acquire-japanese-maritime-surveillance-ships/

 

https://thediplomat.com/2016/10/vietnams-military-modernization/

 

 

Japan har fortsatt den mektigste navale sjøstyrken i Asia. Selv om det kun er en forsvars styrke. Grunnen til USA har tropper i regionen er jo for å forsvare Taiwan og ikke Japan. India og Vietnam har også noe av den mektigste hærstyrken i Asia som er modernisert med våpen fra utlandet.

 

Igjen ??????

 

Leser du din egen kilde?

 Det står at Kina gikk inn i Vietnam for å straffe Vietnameserne. De knuste hæren til Vietnam tross at de hadde mer moderne utstyr. De omringet en divisjon og fjernet den fra jordens overflate. De brente ned masse. Og så bestemte de at de hadde ødelagt nok i Beijing og hæren dro hjem igjen. Kina vant krigen helt klart, og de brukte kun 200.000 soldater. Hovedhæren var imot USSR. Hvis du mener de tapte fordi de ikke tok over Vietnam, så tror jeg ikke du har forstått målet med krigen.

 

Det er helt latterlig å påstå at hverken Vietnam eller India kan lett slå Kina i en vanlig krig. De kommer til å tape lett.

 

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

 

Vietnam er ikke svake, ikke India heller, men Kina er definitivt mye sterkere enn Vietnam, og sterkere enn India. Og Vietnams form for krigføring som de slo USA med fungerer ikke mot Kina. Kina har masse soldater til å kontrollere landet, USA har ikke. Og dagens Kina har mye bedre utstyr selv. 

 

 

USA har ikke tropper i Japan for å forsvare Taiwan. Det gir jo ikke mening. Tenk over når USA plasserte soldatene i Japan. Det er for å kontrollere Japan. Hindre at de gjør det samme som Tyskland gjorde. Derfor de endret Japans grunnlov. Japan har kanskje den største marinen, bortsett fra USA, men hva så? Hva skal de bruke den til? Den er langt ifra stor nok til å kontrollere noen videre sjøområder. Spesielt ikke med moderne missiler som kan skytes fra land med lang rekkevidde. Og Kina har 7 ganger så mange båter som japanerne har. Om de sloss nærme land så forsvinner fordelen Japan har fra hangarskip, og da taper de raskt.