Hva synes du om partienes jernbanesatsing?

[Høyre]

I regjeringens såkalte 'Nasjonal transportplan' er tog et av de store satsingsområdene. Jernbanepakken består av både utbedring, nybygging og elektrifisering. Her er hovedprosjektene:

• Indre IC: Dobbeltspor til Hamar (Åkersvika), Fredrikstad (Seut) og Tønsberg i 2024. Videre til Sarpsborg i 2026
  
• Ytre IC: 2032 Skien og 2034: Halden og Lillehammer
  
• Ringeriksbanen (byggestart 2021/2022)
  
• Dobbeltspor Arna-Stanghelle i Hordaland
  
• Tilbudsforbedringer i Oslo-området, på Vossebanen, Jærbanen og Trønderbanen med mindre tiltak (ruteplan 2027)
  
• Oppstart av ny jernbanetunnel i Oslo i 2032, som vil gjøre togflyten gjennom Oslo-området vesentlig bedre.
  
• Oppstart av Grenlandsbanen (Sammenkobling av Vestfoldbanen og Sørlandsbanen)
  
• Elektrifisering av Trønderbanen og Meråkerbanen
  

Hva synes du om vår og de andre partienes jernbanesatsing? Hva mangler på listen? Og hva burde være neste steg? 

 

https://hoyre.no/aktuelt/nyheter/2017/nasjonal-transportplan-ntp-er-en-historisk-satsing-pa-vei-tog-buss-by-og-distrikt/

[tom waits for alice]

Hva mangler på listen? Og hva burde være neste steg? 

 

Høyhastighetstog mellom storbyene. Hvor og hvordan skal man sikkert krangle om de neste 20 årene, men ambisjonen bør i hvert fall ned på papiret. Ditto til Sverige (om svenskene vil.) Glem alskens flyavgifter, gi oss reelle alternativer som går sentrum til sentrum så er valget enkelt. Så kan gods og et og og annet somletog fortsatt gå gamlelinjene.

 

Minner om denne, fra snart 10 år tilbake: 

 

"Høyres visjon er at det i 2025 er på plass en høyhastighetsring i Sør-Norge som knytter sammen byene Oslo-Bergen-Stavanger-Kristiansand-Oslo."

Kilde

 

Geir

[covah]

Jeg skulle ønske det var mer fortgang i utredelsene om jernbane i Nord-Norge, slik at man fikk konkrete planer på feks. bane mot Tromsø og sammenslåing med jernbanen i Nord-Finland.

[Kjetil Lura]

Jeg syns det er tull å bruke så mye penger på ett så lite land som norge er. Sats heller på bedre veier og lade stasjoner for el biler + hydrogen.

[geir__hk]

Det som jeg synes er så blodig urettferdig (og som ingen snakker høyt om) er hvordan man tyner folk i nord med avgifter for fly/bensin/moms på transport etc. uten at man får noe igjen for dette - f.ex tog til og gjennom Troms/Finnmark.

 

Så her er mitt forslag: I deler av landet der hvor det ikke finnes togforbindelse skal det være fullt fritak på flyseteavgift, momsfritak på passasjertrafikk óg minst en halvering på alle nåværende avgifter til bensin og diesel!

 

[offtopict]

Hadde de grønne partiene virkelig stått for sin sak, så burde de tvunget gjennom for å få ladestasjoner og hydrogenpåfylling gjennom hele landet, slik at disse bilene kunne ha fylt en misjon istedet for å være et eksotisk storbyfenomen. Slik de nå holder på med avvikling av olje og å presse avgiftene på drifstoff opp i himmelen så fremstår det ikke som miljøpolitikk for meg.

 

Når det kommer til jernbane så har nå Erna / høyre om ikke annet vært såpass ærlige å si rett ut at det aldri blir noe av i nord pga befolkningsmassen. Tross alt bedre det enn løfter som etterhvert viser seg å bare være valgflesk dersom det aktuelle paritet skulle komme i regjering.

[TSP]

Generelt sett synes jeg dere i det store og hele bevilger for lite til jernbane, men så er jeg nok godt over gjennomsnittlig forkjemper for jernbanen også. Det er mye jeg skulle ha gjort hvis jeg fikk være jernbanesjef noen år
 
Jeg pendler per dags dato med Vestfoldbanen fra Stokke til Oslo (ca. halvannen time med tog) 4-5 dager i uken, pluss enkelte helger. Dette har jeg nå gjort i fire år. Skal jeg reise andre steder, så er det også jernbanen som er førstevalget.

Så må jeg nesten nevne at jeg svært misfornøyd med jernbanereformen og den kommende konkurranseutsettingen av jernbanen. Jernbanen er ikke et spesielt konkurransevennlig sted i utgangspunktet. Dere har gjennomført en jernbanereform som flere fagorganisasjoner i jernbane-Norge var i mot. Dere har flyttet store verdier ut av NSB, deler opp ansvaret mellom enda flere instanser og flytter evt. profitt fra NSB over til private utenlandske selskaper (gjerne nasjonale selskaper i andre land som så kan bruke pengene til å investere i sin egen jernbane i stedet for norsk jernbane).

Jernbanereformen har enkelte små lysglimt, som f.eks. "4-års-budsjettene" og ambisjonen om en nasjonal ruteplanlegger, men det er det.

Det virker ofte som dere selger inn jernbanereformen som noe som skal redde norsk jernbane fra signalfeil og dårlige kundeopplevelser, men det som har aller størst effekt her er penger til ny infrastruktur (deriblant ERTMS) og vedlikehold av både tog og baner. Konkurranseutsetting kommer heller ikke til å gi folk noen reell valgfrihet i hverdagen, noe det kan virke som mange tror. Det kan også legge begrensninger. I dag kan jeg f.eks. ta alle andre lokal og intercity-tog mellom Drammen og Oslo, i tillegg til R11 (Vestfoldbanen).

Dersom f.eks. Vestfoldbanen blir konkurranseutsatt til ett selskap og strekningen rundt indre Oslo kommer til ett annet selskap, så vil jeg ikke lenger ha like stor reisefrihet til samme pris, fordi jeg da evt. må forholde meg til to selskap for det samme tilbudet som før.

Jernbanereformen og den planlagte konkurranseutsettingen gjør at deres samarbeidsparti Venstre mister min stemme i år. Jeg beveger meg lenger over til den rødgrønne siden. Sosialistisk Venstreparti har for eksempel svært gode jernbaneambisjoner, synes jeg.

 

Så har jeg et annet ønske: Utbedring av Lieråsen tunnell (strekningen Drammen - Asker) for å tillate høyere fartsgrense enn 130km/t, samt planen om å slå sammen Lier og Brakerøya stasjon. 

 

 

I regjeringens såkalte 'Nasjonal transportplan' er tog et av de store satsingsområdene. Jernbanepakken består av både utbedring, nybygging og elektrifisering. Her er hovedprosjektene:

• Indre IC: Dobbeltspor til Hamar (Åkersvika), Fredrikstad (Seut) og Tønsberg i 2024. Videre til Sarpsborg i 2026

 
Jeg merker meg at dere til forskjell fra den forrige transportplanen ikke ser ut til å tidfeste en dobbeltsporparsell og/eller kryssningsspor mellom Stokke og Sandefjord i 2026. Blir dette opp til Bane NOR å bestemme innunder målet om å bli ferdig til 2032?
 
Tidligere har jeg lest at det trengs kryssningsspor/dobbeltspor på dette strekket for å kunne starte opp halvtimesavganger forbi Tønsberg til Larvik/Skien før 2032. Er ikke dette lenger målet? Eller ligger denne målsetningen indirekte innunder Ruteplan 2027?
 

• Ytre IC: 2032 Skien og 2034: Halden og Lillehammer

 

 
 Skulle gjerne sett at opprinnelig målsetting om 2030 ble holdt eller at det kom enda tidligere, men jeg forstår at dere mener det er økonomiske grunner til at det ikke blir realistisk.
 

 

• Ringeriksbanen (byggestart 2021/2022)
• Dobbeltspor Arna-Stanghelle i Hordaland

 

 
Dette er svært viktige prosjekter både for reisetid Oslo - Bergen, godskapasitet og sikkerheten Arna - Stanghelle. Jeg er fornøyd med at dere vil gjennomføre prosjektene, men savner tidligere ferdigstillelse.
 

 

• Oppstart av ny jernbanetunnel i Oslo i 2032, som vil gjøre togflyten gjennom Oslo-området vesentlig bedre.

 

 
Du mener at jernbanetunnellen skal ferdigstilles i 2032, sant? Meget godt tiltak og fint at dere legger opp til ferdigstilling i 2032.
 

 

• Oppstart av Grenlandsbanen (Sammenkobling av Vestfoldbanen og Sørlandsbanen)

 

Ja takk, så fort som mulig. Men man bør egentlig planlegge hvordan dette bør gå videre mot Stavanger allerede nå. Man bør ikke gjøre en tilsvarende feil som man gjorde med Barkåker - Tønsberg igjen, hvor man bygget en jernbanestrekning som senere har gjort at det er svært utfordrende å fortsette banen på en god måte sørover, uten kraftige reaksjoner fra lokalbefolkning. Man må passe på at man har delt inn i fornuftige parseller som gir en stor valgfrihet når lynsporet mot Stavanger skal bygges videre. 

[Gjest Slettet+921324]

Det som jeg synes er så blodig urettferdig (og som ingen snakker høyt om) er hvordan man tyner folk i nord med avgifter for fly/bensin/moms på transport etc. uten at man får noe igjen for dette - f.ex tog til og gjennom Troms/Finnmark.

 

Hør, hør! +1

[Tastaturskriver]

Det som jeg synes er så blodig urettferdig (og som ingen snakker høyt om) er hvordan man tyner folk i nord med avgifter for fly/bensin/moms på transport etc. uten at man får noe igjen for dette - f.ex tog til og gjennom Troms/Finnmark.

 

For noe ufattelig sprøyt at man ikke "får noe igjen for det". De nordligste fylkene topper faktisk overføringene per innbygger.

 

 

https://www.ssb.no/transport-og-reiseliv/statistikker/samf_kostra/aar/2014-06-27

[Killswitch]

Tastaturskriver:

 

Ja, det kan stemme. Men har du prøvd å benytte deg av offentlig transport fra F.eks Tromsø til Alta? Utenom fly, så er det en særdeles tidkrevende og kostbar affære for en (i Finnmarksmålestokk) kort tur. Særlig når en legger til grunn at Finnmark består av særs mange fjelloverganger som stenges ved uvær som gjerne forsinker med flere timer for eneste mulige omkjøringsvei. Jeg skulle kjøre fra Lakselv til Alta sist vinter. Det er ca 2 timer i bil. Veien var stengt pga en ulykke, da var beste omkjøringsmulighet om Finnland og en forsinkelse på litt over 2 timer. Når en i tillegg tenker på hvor få som benytter seg av offentlig transport i denne tynt befolkede delen av landet, så sier det seg selv at det koster mer per innbygger å ha en ny og sikker buss i forhold til Oslo.

[Gjest Slettet+921324]

For ikke å snakke om det tunge trykket som turistene har på fergetransport og kystriksveien i sesong. Flere ganger har jeg sett og hørt om næringsdrivende som ikke får levert varer på grunn av bobiler som fyller ferger. Veien i nord er ikke bare for oss nordlendinger. For all del, flott at togflyten i Oslo-området blir bedre. Good on you

Endret 31. august 2017 av Slettet+921324

[Woods]

For ikke å snakke om det tunge trykket som turistene har på fergetransport og kystriksveien i sesong. Flere ganger har jeg sett og hørt om næringsdrivende som ikke får levert varer på grunn av bobiler som fyller ferger. Veien i nord er ikke bare for oss nordlendinger. For all del, flott at togflyten i Oslo-området blir bedre. Good on you

 

Jo takk for det. Fint at jeg kan dele bedre togflyt med mine nær million naboer. 

[geir__hk]

Tastaturskriver: Putt statistikken din oppi en dokumentveske, kjør med bil fra Bodø og få denne levert i Hammerfest innen 24 timer fra avreise. Dette må gjøres på en av dagene hvor det er meldt snøfall og vind i landsdelen.

 

NÅR DU HAR KOMMET FREM SAMME DAGEN I SAMME BILEN SOM DU KJØRTE MED- Da kan du faktisk få lov å komme og se meg inn i øynene og kalle det for sprøyt det jeg sier - ikke før.

Samme gjelder forresten om du skulle klare å komme frem ved å benytte tog som transportmiddel hele strekninga.

 

Velger du å benytte elbil eller en med hydrogendrift så strekker jeg meg til 48 timer.

[Tastaturskriver]

Oi så provoserende det var å få servert statistikk som forteller at en person i nord får større statlige overføringer enn landsgjennomsnittet. Registrerer likefullt at folk vil ha mer av kaka.

[geir__hk]

Tastaturskriver - du missforstår meg, det er ikke statistikken jeg er opptatt av (men du slo hardt etter meg med statistikken din og jeg svarte).

Skal vi gå i riktig retning miljømessig så må det eksistere miljøvennlige transport-tilbud i hele landet.

 

Her nordpå kan man oppleve at biler forbruker opp mot dobbelt så mye drivstoff pr kjørte mil pga store hyppighet av fjelloverganger og det som vegvesenet betegner som "dårlig kurvatur".

Jeg regner med at et gramm utsluppet co2 i nord på sikt gjør like mye skade på klima og miljøet som i sør - og da kan jeg ikke forstå annet enn at bygging av jernbanenettet samt oppgradering av veinettet på sikt fører til mindre utslipp.

[ilpostino]

Problemet med jernbanen i Norge er at det har vært nedprioritert over såpass langt at det vil ta både lang tid og store investeringer å få det opp på et tilfredstidende nivå. Mye har vært gjort de siste årene men det gjenstår fremdeles en del. Follobanen, Ringeriksbanen og to linjer ved Bergen er definitivt steg i riktig retning. 

Tror ny trasse for høyhastighetstog mellom de største byene (Trondheim <-> Oslo, Bergen <-> Oslo, Stavanger <-> Kristiansand <-> Oslo, Oslo <-> Stockholm og kanskje Oslo <-> København) kunne vært en reel konkurranse til fly.

[The Walking Dead]

Hvorfor ikke gi rentefrie lån ved bruk av skattepengene fra nordsjøen, dette vil gi mindre bompenger og kanskje raskere bygging av bane og vei.

[Te5lac0il]

Togbilletter er for dyrt, billigere å kjøre selv, ta buss og i noen tilfeller fly. Det er nå ihvertfall min erfaring..

[zeebra]

I regjeringens såkalte 'Nasjonal transportplan' er tog et av de store satsingsområdene. Jernbanepakken består av både utbedring, nybygging og elektrifisering. Her er hovedprosjektene:

• Indre IC: Dobbeltspor til Hamar (Åkersvika), Fredrikstad (Seut) og Tønsberg i 2024. Videre til Sarpsborg i 2026
• Ytre IC: 2032 Skien og 2034: Halden og Lillehammer
• Ringeriksbanen (byggestart 2021/2022)
• Dobbeltspor Arna-Stanghelle i Hordaland
• Tilbudsforbedringer i Oslo-området, på Vossebanen, Jærbanen og Trønderbanen med mindre tiltak (ruteplan 2027)
• Oppstart av ny jernbanetunnel i Oslo i 2032, som vil gjøre togflyten gjennom Oslo-området vesentlig bedre.
• Oppstart av Grenlandsbanen (Sammenkobling av Vestfoldbanen og Sørlandsbanen)
• Elektrifisering av Trønderbanen og Meråkerbanen

Hva synes du om vår og de andre partienes jernbanesatsing? Hva mangler på listen? Og hva burde være neste steg? 

 

https://hoyre.no/aktuelt/nyheter/2017/nasjonal-transportplan-ntp-er-en-historisk-satsing-pa-vei-tog-buss-by-og-distrikt/

 

Elendig. Norge er mer enn østlandet!

 

Sverige klager også på at Norge er trege med å gjøre sin del for hurtigtoget mellom Oslo og Stockholm. Det burde også gå hurtigtog Oslo - Gøteborg - København. Det kan vi utarbeide sammen med Sverige og Danmark. Da blir Norge tilkoblet sivilisasjonen på en helt annen måte enn idag.

 

Utenom det burde vi selvsagt ha hurtigtog i Norge også. Et av verdens rikeste land med en av Europas dårligste togtilbud. Nå skal visstnok Norge bruke mer penger på aksjer i oljefondet og sylte ned pengene i USA, Frankrike, Tyskland osv. Men investeringer i eget land, det kan vi ikke gjøre, for det har ikke en kapitalavkastning

 

Skammelig.

 

Endelig har Norge tatt grep for å utvide de gamle dårlige veien og har virkelig fremlagt en nasjonal plan, men for tog, nei. Veiene er fulle av lastebiler, og det eneste reele alternativet til fly og bil på lengre strekninger i Norge er buss. Skal Norge satse på fremtiden eller ikke? Tog er en del av fremtiden, og et godt alternativ både til bil og fly. Men ikke slik som det er i Norge idag.

 

Oslo - Kristiansand - Stavanger - Bergen - Trondheim - Oslo burde være en prioritet.

 

Særlig Oslo - Kristiansand - Stavanger som har mye trafikk, mye godstrafikk, 'mange' turister og mange bussreisende.

[zeebra]

Togbilletter er for dyrt, billigere å kjøre selv, ta buss og i noen tilfeller fly. Det er nå ihvertfall min erfaring..

 

Det er en skam. Raske komfortable tog er virkelig et reelt alternativ til både fly og bil i de fleste Europeiske land. Det er en helt annen måte å reise på, en langt mer komfortabel og fri måte. Det burde også være et alternativ i Norge og formålet bør ikke være profitt, formålet bør være infrastrukturutbygging for både hurtigtog og godstrafikk på skinner i hele Norge.

 

Et solid og stabilt hurtigtogtilbud til en grei (reise) pris hadde nok økt innenriksturisme betraktelig. Idag er det valget mellom en knotete flytur eller en slitsom tur med bil. Å kunne sette seg på et tog neste dag gir økt frihet for folk som vil reise mellom byer. Det eneste man trenger er en plass å overnatte, alt annet er fleksibelt og avslappende, noe det ikke er med bil eller fly.

 

Hadde jeg hatt mulighet til å reise rundt i Norge når jeg var ung er det høyst sannsynlig at jeg hadde vært flere plasser i Norge enn det jeg per nå har vært. Hvis man bare kan sette seg på et tog og fare avsted der man vil så er det en komfortabel og inspirerende måte å reise på. Det krever nesten ingen planlegging (kun overnatting eventuelt).

 

I Europa er det så enkelt å reise rundt hvor man vil, raskt, enkelt og effektivt, uten knoting, uten planlegging og uten å måtte trø seg inn i et ukomfortabelt fly eller en bil. Det er fleksibelt, man kan reise hvor man vil, når man vil.

Endret 31. august 2017 av zeebra

[OlavEH]

Jeg syns det er tull å bruke så mye penger på ett så lite land som norge er. Sats heller på bedre veier og lade stasjoner for el biler + hydrogen.

 

I Stor-Oslo bor det over 1,5 million innbyggere. Det er langt mer hensiktsmessig at det bygges ut jernbane enn vei for at folk kommer seg inn mot sentrale deler av Oslo. InterCity-utbyggingen er derfor helt på sin plass.