Japan - Tråden for reisetips og praktiske ting

[Snikpellik]

EDIT: Siden jeg har fått mange gode tips, det er mange som kan en del om Japan og flere som har spørsmål har jeg endret trådtittelen, så kan denne tråden bli mer generell om Japan mitt opprinnelige innlegg under:

 

Skal til Japan helt i slutten av mars, og blir der i ti dager. Har vært i Tokyo en uke før, men det var på jobb og jeg fikk ikke sett så veldig mye mer enn Shibuya og omegn den høsten i 2013.

 

Denne gangen er det ikke jobb, bare ferie med dama. Vi planlegger selvsagt til å være en del i Tokyo, men vi har tenkt til å reise litt rundt denne gangen. Vi jobber begge som fotografer, er interessert i design, arkitektur, og jeg spesielt i historie og teknologi. Tenkte å kjøpe togpass før vi drar så vi kan reise rundt med Shinkansen.

 

Kyoto med sine templer og hager er en selvfølge, men vi trenger tips til andre byer og steder vi kan besøke i den sørlige delen av landet. Hva kan f.eks Osaka by på som ikke Tokyo og Kyoto har? Konkrete steder vi kan besøke i Tokyo? Hvilke steder kan man besøke som en dagstur fra Tokyo, f.eks. Hiroshima? Gjerne tips til bra overnattingssteder også.

 

Takker på forhånd, vet at mange her inne har vært en del i Japan

Endret 23. desember 2016 av Snikpellik

[Snylter]

Hiroshima er verdt å besøke, det er en svært spesiell opplevelse å gå rundt i fredsparken der.

Japans kanskje mest populære fotoobjekt er også der (bygget rett under der bomba smalt i 1945)

Hiroshima Castle er også verdt å besøke.

Mijajima er også verdt å besøke, det er en øy et stykke utenfor Hiroshima, det er også et fjell der (Mt. Misen, ca 530 meter høyt) som mange tar gondolbane opp til toppen av)

[robertaas]

Har hatt to helgeturer til Japan hvor jeg tok Shiknkansen sørover i mars.

-Skaff deg Japan Rail billett i Norge i god tid før reisen. Om du reiser lengere enn Tokyo-Osaka t/r så lønner det seg.

-hold deg unna rushtiden.

-Det er veldig mange togklasser og forskjellige tog som går omtrent samtidig til samme destinasjon. Vanlig Japan Rail kan ikke brukes på de allere raskeste togene og går du på et som er for tregt selv om det ikke på noen måte er noe somletog så tar det fort over en time mere enn det hadde trengt til Osaka. Det er viktig å vite nøyaktiv hva du skal ta før du kommer til stasjonen og du trenger det også for setereservasjon som du trenger på de fleste togene.

-Bruk http://www.hyperdia.com/en/ og print ut aktuelle togforbindelser med tider, tog-navn, tog- nummer og hvilket spor de går fra. Jeg hadde veldig nytte av å ha laget lister med mulige forbindelser som kunne se slik ut:

11:14-12:22/12:40-15:26/15:37-15:41 Narita T1-ShinGawa / -Shin-Osaka 24/15-Osaka T6  NARITA EXPRESS 16 - SHINKANSEN HIKARI 513 - JR Kyoto Line Local for SHINSANDA

 

 

Tur 1:

-Hiroshima: Fredsmuseet og ruinene rett utenfor er verdt å få med seg, men det er fort unnagjort. Itsukushima aka Miyajima som er en idyllisk øy rett utenfor med tempelporter i sjøen og dådyr i gatene, fikk ikke tid til å få det med meg.

-Kyoto: Masse templer og "philosophers' walk" som man bør få med seg. Planlegg litt for du kan få en overdose av templer her.

-Tokyo: Mange spennende områder å få meg seg. På søndag bør man innom Yoyogi parken for å se cosplay i den åpne delen av parken og en klassisk bryllups-prosesjon i tempel-delen av parken om man er heldig.

 

Tur 2:

-Osaka: Dotonbori er et must å se om kvelden med neon og store reklame-figurer. En tur opp i Shin Umeda City var en skuffelse. Osaka Castle med park er greit å starte med om du skal se flere japanake slott, ellers blir det litt skuffende

-Himeji: Utrolig slott. Ta tid til parkene i området.

-Nagoya: Middels slott. Oasis 21 er en veldig spesiell konstruksjon med glasstak som ser ut som et fremmed romfartøy. Det er et neon-område for kveldsliv like i nærheten, men du må vite hvor du skal gå. Kan anbefale å prøve Misokatsu til en overkommelig pris hos Yabaton Honten. Kobe-biff som mange turister er ute etter vil derimot fort koste flere tusen om den er ekte.

 

For innlosjering anbefaler jeg å satse på enten et skikkelig japansk business-hotell som har kompakte rom med masse morsomme tekniske løsninger til helst ikke for mye over 500 kr eller tradisjonelle  vertshus aka ryokan hvor man går med tøfler, sover på futong, har felles badestamp og sitter på gulvet når man spiser tradisjonell mat. Det kan være litt av en opplevelse. Et internasjonalt kjedehotell med store rom er derimot dyrt og kjedelig.

 

 

Endret 19. desember 2016 av robertaas

[afterall]

Om det kunne være interessant er Studio Ghibli-muséet i Mitaka (utenfor Tokyo) veldig gøy å få med seg:

 

 

[Gjest Slettet+9817324]

 

Dit skal i hvertfall jeg hvis jeg drar til Japan.

[Snikpellik]

Tusen takk for meget gode svar og tips. Ikke minst veldig nyttig toginformasjon, Robert. Skjønte sist jeg var i Tokyo at ting bør planlegges ja, mest på grunn av språket og andre løsninger enn vi er vant med her. Kan JR Rail Pass kjøpes over disk her i landet?

 

Ryokan er noe jeg føler vi må oppleve. Hvis noen har konkrete tips om bra ryokans i Kyoto så er jeg veldig interessert i det!

 

Gjerne også tips til konkrete hoteller av typen du nevner Robert. Har tidligere bodd på et av APA-hotellene i Shibuya som forsåvidt var bra, hadde lite rom og var ganske high-tech, men det var ellers et traust kjedehotell. Sliter med å søke meg frem til bra, rimelige hoteller uten dårlige forsøk på vestlig stil i Tokyo.

 

Høres ut som Hiroshima er perfekt for en dagstur fra Tokyo eller Kyoto? 

[robertaas]

Du kan bestille Rail Pass online hos http://www.japanspesialisten.no/ og hente på kontoret deres.

 

Pass også på at det er store jernbanestajoner med forskjellige tog i forskjellige seksjoner / etasjer og det kan gjerne være at samme spornummer brukes flere steder. For japanere er dette ikke noe problem da det jo er HELT forskjellige tog, for barbarer som tror at tog er tog eller at Shinkansen er Shinkansen så kan det være et problem. Tognummer blir plutselig noe veldig nyttig.

 

Brukte Matsumoto Ryokan like ved jernbanestasjonen i Kyoto. Det er altså ikke noe bortgjemt gjestehus i en stille dal med zen-hage og de har ikkeno ekstra forpleining eller veiledning av barbarer fra utlandet som ikke skjønner japansk språk, matvaner eller hvordan de skal bruke det som finnes på rommet. Her blir du kastet uti det..... som jo er mye av opplevelsen.

 

I Tokyo bodde jeg sist billig på APA Hotel Kanda-Eki-Higashi som ligger i et veldig rolig strøk i gangavstand fra Kanda stasjon og det er også i gangvstand fra Akiabara som ikke lengere er så spennende som før selv om det fortsatt er endel å se der. Man kommer seg raskt derifra til det meste av Tokyo og det er greit å starte på en stasjon som ikke er for stor.

 

Ville brukt Kyoto som base camp og ikke tatt så lange dagsturer ut fra Tokyo, det er nok å se i området til å fylle flere dager der.

 

Bond-videoen er forresten fra Himeji. Vær forberedt på å ta av sko og på med lånetøfler både på slott og også på vertshus.

 

 

 

[Euklid]

Litt på siden, mer egnet til adspredelse enn konkret reiseinformasjon: http://walkkumano.com

[Spartapus]

Har vært i Japan et par ganger men ser at det allerede er kommet mange gode råd.

 

Støtter rådet om å skaffe seg Rail Pass. Shinkansen er såpass dyrt at det vil lønne seg selv om man bare skal reise tur-retur Tokyo-Kyoto. Det fungerer på de fleste strekninger samt et tog som kjører i sirkel i Tokyo (Yamanote Line). Det fungerer ikke på de aller raskeste shinkansen-togene (Nozomi), men man kan bruke det på Hikari- og Kodama-togene og det er mer enn bra nok (forskjellen er ikke hastigheten på toget men hvor mange stopp). I Tokyo vil man trenge et t-bane-kort uansett og jeg fant ut at det er billigere å kjøpe ukesbilletten enn å skaffe seg et Seika-kort (som kan fylles opp med så mye penger man vil, litt på samme måte som man fyller billetter på kortet i Oslo). Man bør bruke tid på  sette seg inn i t-bane- og tognettverket for en mer behagelig reise. Hyperdia er nevnt og var kanskje mitt nyttigste verktøy da jeg reiste rundt med tog. Å skaffe seg et t-bane-kart er nødvendig; avstandene er såpass store i Tokyo at det er håpløst å komme seg rundt til fots.

 

Hvis dere er interessert i fotografi og arkitektur vil jeg si Himeji-slottet er et must. Det må være et av verdens mest fotogene slott og er en fin dagstur fra Kyoto (igjen kommer Rail Pass til nytte).

 

Når det gjelder ryokan/tradisjonelle japanske vertshus ville jeg reservert lang tid i forveien hvis dere vil bo på et slikt i Kyoto. Noen av disse er i tillegg ekstremt dyre (i Kyoto, vel og merke). Jeg ordnet hoteller to måneder før avreise og det var nesten ingenting igjen til en rimelig pris i Kyoto, så jeg endte på et vanlig hotell. Det er imidlertid flere steder mellom Tokyo og Kyoto som baserer seg på ryokan-turisme, som Hakone og Atami, der man kan stoppe og bo på ryokan til en langt billigere penge enn i Kyoto. Spesielt Hakone er en flott plass som skulle ha mye å by på for fotografer.

[robertaas]

Å skaffe seg et t-bane-kart er nødvendig; avstandene er såpass store i Tokyo at det er håpløst å komme seg rundt til fots.

 

Jeg synes at man i tillegg bør gå litt for å oppleve "hvordan byen egentlig er" og ser mange spesiell småting.

 

Gikk til fots Khanda - Ginza - Hibiya Park ("area for people who can not return to their home", men verdens mest ryddige uteliggere) - Keiserhagen som er en av de bedre stedene å se blomstringen - Yasukuni-tempelet - Shinjuku med verdens travleste togstasjon - Takeshita med ellevill mote og til slutt til Yoyogi-parken

[Spartapus]

Joda. Jeg tenker den beste måten å forholde seg til Tokyo på er å ikke tenke på den som en by med ett sentrumsområde slik som de fleste andre byer er, men heller som flere byer som har vokst sammen og beholdt hvert sitt sentrumsområde. Man kan fint ta t-banen til f.eks. Shinjuku, Ueno eller Ginza og så gå rundt til fots i området rundt, men å gå fra sentrumsområde til sentrumsområde vil ta altfor lang tid.

 

Er man først på Shinjuku-stasjonen bør man også gå rundt i Kabuki-cho, som gjerne ses på som Tokyos red light district. Mye interessant å se, som f.eks. host clubs der kvinner betaler menn for å date dem, og klubber med "japanese men only"-lapper på døra. I tillegg er det mange gode spisesteder i samme område.

[robertaas]

Å bare gå i Tokyo er ikke det jeg anbefaler, men jeg anbefaler å i alle fall ta én lengere gårtur mellom noen steder hvor man vet det er mye å se og bruke øynene nettopp for det som egentlig skal være uten severdigheter gjerne har mange småting og detaljer som er spesielle for noen fra Europa og det definerer gjerne byen mere enn severdighetene. Jeg prøver som oftest å prøve å "gå meg litt vill" når jeg er i en ny by.

[Spartapus]

Det klarer jeg fint uten å prøve. Gikk av på feil t-banestasjon (Yoyogi-Hachiman i stedet for Yoyogi-koen) og vandret inn i et boligområde, men jeg fant ikke noe videre interessant der. Forrige gang gikk jeg meg vill i Shinjuku-undergrunnen, noe selv de som går der regelmessig gjør er jeg blitt fortalt.

 

Det kan også være et reisetips: I den grad det er mulig, unngå Shinjuku-stasjonen. Det er en labyrint og det er ekstremt mye folk i rushtiden. Det går som regel greit å bruke alternative ruter da det er så mange muligheter.

Endret 20. desember 2016 av Spartapus

[robertaas]

Det kan også være et reisetips: I den grad det er mulig, unngå Shinjuku-stasjonen. Det er en labyrint og det er ekstremt mye folk i rushtiden. Det går som regel greit å bruke alternative ruter da det er så mange muligheter.

Tja, det er ikke lurt å dra innom stasjonen om man bare skal fra A til B uten for mye stress, men det er jo en ekstrem opplevelse i seg selv å prøve seg på den stasjonen. Opplevde lørdagrushet der og det var absolutt en opplevelse man husker. Det er i snitt 3,6 millioner som bruker den stasjonen hver dag.

 

Et annet ikonisk trafikknutepunkt er et veiktyss i Ginza som alle sikkert har sett bilde av. Like ved er Sony Building. Før hadde Sony consept store der med spennende prototyper. Det er ikke like spennende lengere, men noen kan sikkert fortsatt like et besøk hos Sony der.

 

Et lyskryss like ved stasjonen i Shibuya har likevel antagelig flere fotgjengere. Og det er et mer spennende område å være i om kvelden med shopping og spisesteder.

[Snylter]

-Hiroshima: Fredsmuseet og ruinene rett utenfor er verdt å få med seg, men det er fort unnagjort. Itsukushima aka Miyajima som er en idyllisk øy rett utenfor med tempelporter i sjøen og dådyr i gatene, fikk ikke tid til å få det med meg.

Det er en del mer som er verdt å få med seg i Hiroshima, man har også Mazda sin fabrikk med et lite museum for de som har interesse av industrien og bilhistorie.

Det gikk skuffende fort gjennom der da jeg var på museet, men turen bar preg av at mange i reisefølget ikke var veldig interessert ( vi var en svært stor gruppe nordmenn)

Ellers er jo også Hiroshima Castle verdt å få med seg)

 

Kan anbefale å prøve Misokatsu til en overkommelig pris hos Yabaton Honten. Kobe-biff som mange turister er ute etter vil derimot fort koste flere tusen om den er ekte.

IMG_3388.jpg

Turister flest forstår ikke at Kobe bare er en form for wagyu og at den ikke er i noen særstilling for annet enn markedsverdien.

 

Jeg hadde selv gleden av å spise en 5-retters meny med wagyu som hovedrett da jeg var i Hiroshima, det hele for en pris på rundt 900,- alt i alt.. Biffen var da ikke store saken, men de andre rettene i kombinasjon med den gjorde det verdt hver krone.

 

Sist jeg vet om at Annis pølsemakeri hadde wagyu her i Oslo kostet det 3600,- pr. kg, og det er altså kjøtt som er fraktet halve jorda rundt.

 

Høres ut som Hiroshima er perfekt for en dagstur fra Tokyo eller Kyoto?

Du kan helt sikkert være fornøyd med en dag i Hiroshima, men du kan lett bruke flere dager der uten å gå lei også.

Mijajima er alene en tur man gjerne bruker en dag på hvis man vil opp på Mt. Misen.

 

Selv hadde jeg 4 dager i Hiroshima, det var på ingen måte for mye..

Men så fikk vi med oss mye også, både Mijajima, Mazda, Hiroshima Castle, Ruinene og fredssenteret, i tillegg til en rekke heftige gastronomiske opplevelser.

[Spartapus]

En liten greie angående japanske slott er at de fleste av dem er ikke autentiske men ble bygd opp med moderne teknikker (betong) etter at de ble bombet ned i andre verdenskrig. Innvendig er interiøret gjerne moderne med en museumutstilling, og man får ikke noe inntrykk av hvordan livet i slottet var. Dette gjelder blant annet de kjente slottene i Osaka, Hiroshima og Nagoya. Det finnes kun tolv japanske slott som har overlevd i sin opprinnelige form fra den føydale perioden, og flere av dem er ikke spesielt imponerende størrelsesmessig (de kan fortsatt ha en fantastisk atmosfære). Himeji er et av disse slottene som har overlevd i sin opprinnelige form og som i tillegg er det mest imponerende å se på av alle slott i Japan, Matsumoto er et annet som er nesten like imponerende som Himeji. Jeg vil også anbefale Nijo Castle i Kyoto, for selv om det ikke ruver i landskapet så er det det slottet i Japan som gir best inntrykket av livet på innsiden ved at man har bevart interiøret (Himeji er tømt på innsiden) og har satt inn dukker som demonstrerer livet ved hoffet.

 

 

Det kan også være et reisetips: I den grad det er mulig, unngå Shinjuku-stasjonen. Det er en labyrint og det er ekstremt mye folk i rushtiden. Det går som regel greit å bruke alternative ruter da det er så mange muligheter.

Tja, det er ikke lurt å dra innom stasjonen om man bare skal fra A til B uten for mye stress, men det er jo en ekstrem opplevelse i seg selv å prøve seg på den stasjonen. Opplevde lørdagrushet der og det var absolutt en opplevelse man husker. Det er i snitt 3,6 millioner som bruker den stasjonen hver dag.

 

Ja, hvis man ikke uansett skal til Shinjuku-stasjonen så ville jeg nok tatt en tur bare for å se, men sannsynligvis vil man ende opp med å måtte innom der uansett hvis man skal ta tog ut av byen eller man bruker t-banen mye. Jeg bodde i Shinjuku sist så jeg fikk mer enn nok av den stasjonen kan du si. Nå er det riktignok flere t-banestopp på Shinjuku, og stasjonene som heter Nishi-Shinjuku og Higashi-Shinjuku er mye greiere å bruke enn hovedstasjonen og ligger rett vest (nishi) og øst (higashi) for den, så uansett hvor man skal i Shinjuku bør det være grei gangavstand fra en av dem. Selv om det skulle være lengre å gå så foretrekker jeg dem.

[Gjest Slettet+9817324]

Opprinnelig så skulle Blofeld holde til i et slott med havet i filmen "James Bond i Japan" , slik som i Flemings bok men 007-produserne fant ut at japanerne ikke bygde slike ved havet i virkeligheten pga faren for tyfon , derfor ble det en vulkan i stedet som Blofelds hk i filmen.

 

007-filmer (japanske ungdommer anser det som gammeldags , i hvertfall for en del år sia)

wrestling (snakket med en japaner i AZ , han sa at wrestling var mer pop der før i tida)

Endret 21. desember 2016 av Slettet+9817324

[Snikpellik]

Takker igjen for gode svar! Mye som er notert nå. Skal bestille JR Rail Pass over nyttår, og gleder meg til å booke overnattinger nå. Mye å velge mellom!

 

Som sagt har vi bare ti dager til rådighet, så det må dessverre prioriteres hardt. Tokyo og Kyoto er prioritert, og vi kommer nok til å bruke de to byene som base 60/40. Så blir det dagsturer derfra, og eventuelt en overnatting i Osaka på veien mellom. 

 

Har også, som skrevet i førstepost, vært i Tokyo før og opplevd rushet på Shinjuku-stasjonen. Må være noe av det sykeste på denne planeten.

 

Fint med tips til fotospots, men jeg er reklamefotograf av yrke og ikke av typen som har med meg kamera på ferie. Så tips til fotomuseer og utstillinger mottas gjerne om noen har det. 

 

Noen som har vært i Nara eller Kamakura? Begge deler er veldig interessant!

Endret 23. desember 2016 av Snikpellik

[Spartapus]

Kamakura er en flott dagstur fra Tokyo. I tillegg til den kjente Buddha-statuen så er det flere templer i området som er verdt å besøke. Et tips er å ikke betale for å gå inn i selve Buddha-statuen (den er hul), for der er det ingenting å se. Jeg angret med en gang jeg kom inn.

 

Osaka ligger ikke mellom Kyoto og Tokyo, men sørvest for Kyoto - du tenker kanskje på Nagoya?

[johanf]

Lei pocket wifi over internett, og hent på flyplassen når dere lander. Med tilgang til Google maps, får du detaljert reiseinformasjon om togene dere skal ta, både når det gjelder plattform stasjonsnavn. Uvurderlig for meg når jeg var to uker i Tokyo for et par år siden.