Hvilke konsekvenser for å ikke møte i Sivilforsvaret etter å allerede ha droppet FGT?

[AnonymDiskusjon]

En kompis av meg stakk fra rekruttskolen når han var inne til førstegangstjeneste, og nektet å komme tilbake. Konsekvensene av dette var at han fikk dimittere, men måtte sone 21 dager i fotlenke. Noen år senere fikk han innkalling til Sivilforsvaret, og unnlot igjen å møte. Dette er nå åtte måneder siden. Tar det lang tid før man hører noe, og vil straffen bli strengere denne gangen?

Anonymous poster hash: 56263...aa9

[krikkert]

Etter sivilbeskyttelsesloven § 37 annet ledd er det belagt med straff å unnvike tjenesteplikt:

 

 

 

Den som forsettlig eller grovt uaktsomt overtrer bestemmelsene i §§ 7 første eller femte ledd, 8 første, tredje eller femte ledd, eller § 9 eller bestemmelser gitt i medhold av disse bestemmelsene, straffes med bot eller fengsel inntil 1 år.

 

I Prop 91 L (2009-2010) s. 74 uttaler departementet at selv om man historisk sett har straffet unnvikelse fra Sivilforsvaret mildere enn unnvikelse fra militærtjeneste (det har som regel blitt idømt bøter med subsidiær fengselsstraff, i motsetning til fengselsstraff for militær unnvikelse) ønsker departementet en harmonisering.

 

Jeg vil derfor anta dersom det blir aktuelt å straffeforfølge "kompisen din" vil det antagelig bli snakk om et noe høyere antall dager enn det han fikk sist, pga. et gjentakende handlingsmønster.

[Windoge]

Hvordan fungerer dette egentlig i praksis? Man stikker fra en innrullert førstegangstjeneste og blir dimittert mot straff. Jeg antar det kommer av at man blir hengende langt bak de andre? Hvordan fungerer dette i Sivilforsvaret? Er de som blir straffet ute av systemet, eller er dette en prosess som gjentar seg hvert år? 

[krikkert]

Man blir ikke "dimittert mot straff". Man blir straffet, men dette har ingen sammenheng med rulleføringsstatus - du kan fint bli straffet og likevel bli innkalt ved neste anledning.

 

Et annet spørsmål er om de vil ha deg likevel, eller om de slutter å innkalle deg. Etterhvert vil du ikke lenger være kvalifisert fordi rullebladet ditt tilsier at du ikke kan stoles på.

[Gjest Slettet-qfohT7]

Dette høres jo ut som en som absolutt burde gjennomføre tjenesten. Hva med å bare gjennomføre tjenesten i stedet for å være komplett idiot da?

 

Har en jeg kjenner som ikke møtte til sesjon, han fikk 2 uker i fengsel. Han kan også bli kalt inn igjen.

[Skatteflyktning]

Dette høres jo ut som en som absolutt burde gjennomføre tjenesten. Hva med å bare gjennomføre tjenesten i stedet for å være komplett idiot da?

 

Ikke alle er tilhengere av tvangsarbeid, spesielt ikke når man selv er den som blir tvunget til å arbeide.

 

§ 93.

Ethvert menneske har rett til liv. Ingen kan dømmes til døden.

Ingen må utsettes for tortur eller annen umenneskelig eller nedverdigende behandling eller straff.

Ingen skal holdes i slaveri eller tvangsarbeid.

Statens myndigheter skal beskytte retten til liv og bekjempe tortur, slaveri, tvangsarbeid og andre former for umenneskelig eller nedverdigende behandling.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1814-05-17 Endret 5. august 2016 av Skatteflyktning

[krikkert]

Nåja. Grunnloven har flere paragrafer.

 

 

 

§ 119.

 

Alle statsborgarane har i regelen den same skyldnaden til å verne fedrelandet ei viss tid, utan omsyn til fødsel eller formue.

 

Korleis denne grunnsetninga skal gjennomførast, og kva unnatak ho skal ha, blir fastsett i lov.

[Strato]

 

Dette høres jo ut som en som absolutt burde gjennomføre tjenesten. Hva med å bare gjennomføre tjenesten i stedet for å være komplett idiot da?

I stedet for å bare stikke kan jo heller søke om dimitering. Militæret i dag er interessert i å ha motiverte rekrutter. Derfor er det svært lett å dimittere. 

Å stikke av er det bare dumt. Da ber man om trøbbel.

[Skatteflyktning]

 

 

Nåja. Grunnloven har flere paragrafer.

 

§ 119.

 

Alle statsborgarane har i regelen den same skyldnaden til å verne fedrelandet ei viss tid, utan omsyn til fødsel eller formue.

 

Korleis denne grunnsetninga skal gjennomførast, og kva unnatak ho skal ha, blir fastsett i lov.

At grunnloven er selvmotsigende, som resten av lovverket, er vel ikke overraskende?

[Gjest Slettet-qfohT7]

 

Dette høres jo ut som en som absolutt burde gjennomføre tjenesten. Hva med å bare gjennomføre tjenesten i stedet for å være komplett idiot da?

Ikke alle er tilhengere av tvangsarbeid, spesielt ikke når man selv er den som blir tvunget til å arbeide.

 

 

Oh cry me a river. Selvsagt er det ikke lystbetont å gjøre noe man ikke har lyst til, men det gjør det ikke til noe tvangsarbeid av den grunn. Gjør din plikt, og ta det som en mann; suck it up. Hvis ikke, så får man søke om dimmitering da, i hvert fall gjøre det gjennom offisielle kanaler. Å stikke av er bare rein idioti.

[Windoge]

 

 

Dette høres jo ut som en som absolutt burde gjennomføre tjenesten. Hva med å bare gjennomføre tjenesten i stedet for å være komplett idiot da?

Ikke alle er tilhengere av tvangsarbeid, spesielt ikke når man selv er den som blir tvunget til å arbeide.

 

Oh cry me a river. Selvsagt er det ikke lystbetont å gjøre noe man ikke har lyst til, men det gjør det ikke til noe tvangsarbeid av den grunn. Gjør din plikt, og ta det som en mann; suck it up. Hvis ikke, så får man søke om dimmitering da, i hvert fall gjøre det gjennom offisielle kanaler. Å stikke av er bare rein idioti.

Hvilken plikt? Hvorfor skal de som ikke trygler lege eller psykolog om å bli dimittert straffes, men andre rett og slett aldri blir innkalt? Enten må det være en plikt, ellers får de gjøre det frivillig.

[Strato]

Du trenger ikke trygle lege eller psykolog om dimittering.....

 

Du søker om å dimittere fordi du er umotivert.

 

Å stikke av fra militær tjeneste er feigt og respektløst.

[Cascada81]

I de tilfeller jeg kjenner til, hvor innkalte ikke har møtt opp til rekrutteringsmøte i sivilforsvaret, har det dreid seg om forelegg i størrelsesordenen 9000 til 15000, satt i forbindelse med dom. Sett i forbindelse med at et begynnerkurs med varighet i tre uker medfører inntektstap for de fleste vanlige lønnsmottakere, er det slett ikke sikkert det er dårlig butikk å ikke møte, selv om man skulle risikere å bli innkalt flere ganger. Har man først møtt opp på rekrutteringsmøte, vanker det dagbøter for å skofte øvelser og innkallinger, så skal man droppe det, er det like greit å gjøre det skikkelig fra begynnelsen av.

 

Har ikke sett tallfesting på hvor mange innkalte som ikke møter, men er vel ikke usannsynlig at man blir "glemt" om man ikke gir livstegn fra seg ved innkalling, særlig i områder hvor sivilforsvaret ikke sliter med rekruttering. Sivilforsvaret unntar innkalte fra tjeneste på ulike grunnlag, som sterke sosiale årsaker, ved ulike helseproblemer og for personer under utdanning og i bestemte yrker.

 

Skal ikke oppfordre noen til å bryte loven, men er vanskelig å ikke gjøre det ved innkalling til sivilforsvaret. Innrullering her har så store negative konsekvenser for den enkelte innkalte. I motsetning til eksempelvis skattelegging, rammer innkalling til sivilforsvaret en begrenset gruppe på en veldig tilfeldig måte, og det er ingenting som tilsier at ikke sivilforsvarets oppgaver kan utføres av personer som frivillig har inngått en arbeidsavtale mot normal kompensasjon.

[Skatteflyktning]

Å stikke av fra militær tjeneste er feigt og respektløst.

Men det er IKKE feigt å gjennomføre militærtjeneste fordi Staten truer deg med vold?

[Simen1]

Oh cry me a river. Selvsagt er det ikke lystbetont å gjøre noe man ikke har lyst til, men det gjør det ikke til noe tvangsarbeid av den grunn. Gjør din plikt, og ta det som en mann; suck it up. Hvis ikke, så får man søke om dimmitering da, i hvert fall gjøre det gjennom offisielle kanaler. Å stikke av er bare rein idioti.

Førstegangstjeneste og lignende er arbeid under tvang, med trusler om bøter og fengselsstraff om man ikke gjør det. Tvangsarbeid. Lovlig tvangsarbeid er også tvangsarbeid selv om det er fundert i lovverket. Forøvrig enig i at det er dumt å stikke av i stedet for å søke seg ut på lovlig måte. Regner med det er forholdsvis enkelt å gjøre det i praksis.

[M98kF1]

[...]Forøvrig enig i at det er dumt å stikke av i stedet for å søke seg ut på lovlig måte. Regner med det er forholdsvis enkelt å gjøre det i praksis.

Ja, antakelig bare å ljuge på seg litt psykiske problemer. Selvmordstanker pleier å være en klassiker... Ikke at jeg ser hva som er bedre med det enn å bare ikke møte. 

[Windoge]

Du trenger ikke trygle lege eller psykolog om dimittering.....

 

Du søker om å dimittere fordi du er umotivert.

 

Å stikke av fra militær tjeneste er feigt og respektløst.

Mens andre vil påstå at tvangsarbeid er respektløst.

[ikek]

 

[...]Forøvrig enig i at det er dumt å stikke av i stedet for å søke seg ut på lovlig måte. Regner med det er forholdsvis enkelt å gjøre det i praksis.

Ja, antakelig bare å ljuge på seg litt psykiske problemer. Selvmordstanker pleier å være en klassiker... Ikke at jeg ser hva som er bedre med det enn å bare ikke møte. 

 

 

Dummeste du kan gjøre er å snakke på deg falske mentale problemer. Det havner på ditt militære rulleblad og der forblir det. Skulle du noensinne havne i en situasjon hvor noen vil gå gjennom dette i forbindelse med f.eks arbeid så har du et problem.

 

Det er mange enklere måter å komme seg ut av tjeneste på enn å lage problemer for seg selv. Nå vet jeg ikke hvordan det er i dag når det tilsynelatende bare er motiverte som er inne til tjeneste, men det er ikke mange år siden man omtrent ble sendt hjem bare man hadde litt "tørr hud mellom fingrene".

 

Skulle du ønske å komme ut av tjeneste. Oppfør deg eksemplarisk, men nekt å ta imot personlig våpen ved utlevering og nekt all befatning med våpen av samvittighetsårsaker.

[M98kF1]

[....].

”Militære rulleblad” er nettopp noe militæret bryr seg med (pluss litt utenrikstjeneste i UD og andre sære greier), for de aller fleste vil ingen noensinne ha mulighet til å lese noe fra dine militære papirer

Endret 29. mars 2018 av M98kF1

[ikek]

Ikke uenig, men du vet aldri om du kommer bort i noe som har et slikt behov. Om det så er 30-40 år i fremtiden. Litt dritt å bruke en slik metode for å komme seg ut av verneplikt når det finnes andre alternativ. En tur til presten var en mulighet når jeg var inne.