Godkjent reklamasjon, hva nå?

[KongeSamfunn]

Jeg kjøpte en Corsair RM 850W psu hos netonnet sommeren 2014. Denne kostet da 1095kr. Etter 1 1/2 år begynte den å skrante. Sendte den inn og etter 2 ukers ventetid fikk jeg beskjed om at den ikke var reparerbar. Jeg ble tilbudt pengene i retur eller ny vare mot at jeg betalte mellomlegget ettersom de ikke lengre hadde varen på lager. Corsair er kjent for å være greie med RMA og sender som oftest lik eller bedre i retur når kunden ønsker dette. For å få en tilsvarende strømforsyning må jeg ut med over 550kr pga kronekursen. Har jeg ikke krav på omlevering etter forbrukerkjøpsloven §29, eventuelt dekningskjøp etter §53?

Deal.no selger modellen til 1595 kroner per 15.3

 

 

Setter stor pris på om noen kunne hjulpet meg og kartlegge rettighetene mine her

Endret 17. mars 2016 av KongeSamfunn

[Kyrre S.]

Nja.. Det er noe som spiller inn her. Og så er det noe mhp praksis og lovverk ..

 

For det første så er kronekursen svak. Det du betalte 1095 for i 2014 koster en del mer nå.

550,- på 1095,- er litt mye syntes jeg, da snakker vi 50%. 25-35% kan man nok regne på kronekursen.

 

Men så har vi dette med at du har brukt varen. Dette har en verdi. I utgangspunktet så kan selger gi tilbake en lavere verdi enn du selv betalte, nettopp fordi du har brukt varen en gitt tid. Jeg vet nettbutikkene praktiserer dette, og de har lov.

 

Jeg sier ta pengene (1095,-) og kjøp en anna PSU. Hva kan di de gi deg til 1645,- egentlig?

Endret 16. mars 2016 av Kyrre S.

[Dubious]

Tipper denne https://www.netonnet.no/art/datakomponenter/stromforsyning/corsair-rm850i850w/218976.11091/

[Kyrre S.]

Den er iallfall bedre

[KongeSamfunn]

Tipper denne https://www.netonnet.no/art/datakomponenter/stromforsyning/corsair-rm850i850w/218976.11091/

https://www.netonnet.no/art/datakomponenter/stromforsyning/corsair-rm850x850w/223316.11091/ denne skal være tilsvarende slik jeg har forstått det. Da ønsket de differansen på 550 +/-, corsair selv sender jo tilsvarende eller bedre om deres defekte produkt går ut av produksjon.

[Dubious]

1490 - 1090 = 550,- ?

 

(De har gratis frakt)

[Kyrre S.]

1490 - 1095 = 395 mellomlegg ...

 

Og du får en bedre enhet (RM har aldri være et godt kjøp)

Og du har hatt PSU 1,5 år+ for 395 kroner ..

 

Det er ikke noe å klage på det der altså.

 

Alternativt, hvis du ikke MÅ ha 850 W så tar du de 1095 i lomma, kjøper en helt anna (650-750W) enhet på en anna plass og så får du ny enhet med ny garanti. Da har du hatt gratis PSU i 1,5 år + ...

[Kikert]

Send svar om at du går til forbrukerrådet og se hva som skjer eller så snakker du direkte med Corsair. Nå vet jeg ikke hvordan Corsair sender, men hvis du må betale frakt så blir det brått ikke mange kronene spart og antagelig relativt lang ekstra ventetid.

[KongeSamfunn]

Send svar om at du går til forbrukerrådet og se hva som skjer eller så snakker du direkte med Corsair. Nå vet jeg ikke hvordan Corsair sender, men hvis du må betale frakt så blir det brått ikke mange kronene spart og antagelig relativt lang ekstra ventetid.

Har forsøkt å kontakte corsair så får jeg se hva de sier. Valgte trossalt merket basert på gode kundeanmeldelser av både produkt og levrandøren. Kan eventuelt gi beskjed om jeg føler jeg har en god sak ovenfor forbrukerrådet

[kjetilkl]

Nja.. Det er noe som spiller inn her. Og så er det noe mhp praksis og lovverk ..

 

For det første så er kronekursen svak. Det du betalte 1095 for i 2014 koster en del mer nå.

550,- på 1095,- er litt mye syntes jeg, da snakker vi 50%. 25-35% kan man nok regne på kronekursen.

 

Men så har vi dette med at du har brukt varen. Dette har en verdi. I utgangspunktet så kan selger gi tilbake en lavere verdi enn du selv betalte, nettopp fordi du har brukt varen en gitt tid. Jeg vet nettbutikkene praktiserer dette, og de har lov.

 

Jeg sier ta pengene (1095,-) og kjøp en anna PSU. Hva kan di de gi deg til 1645,- egentlig?

 

Tja, legg merke til at kjøper har fått godkjent reklamasjon og butikken tilbyr heving av kjøpet. - Forbrukerkjøpslovens utgangspunkt er at situasjonen da skal tilbakeføres til slik den var ved kjøpstidspunktet. - Det betyr at som du sier har selger i prinsippet rett til å kreve bruksfradrag, men samtidig har kjøper rett på renter fra kjøpstidspunkt, og i enkelte tilfeller også erstatning for tiden han ikke har hatt tilgang til å bruke den defekte varen.

 

Normalt regner man at bruksfradraget og beregnede renter går opp i opp, og kjøper skal derfor ha tilbake hele beløpet uten bruksfradrag. - Å trekke fra bruksfradrag uten å motregne mot rentene kjøper skal ha er ikke lov.

 

Og - det er selvsagt ikke kjøpers problem at kronekursen har svekket seg - snarere tvert i mot vil det styrke kjøpers sak ang. omlevering til et (nå) dyrere produkt.

[Kyrre S.]

Tja, legg merke til at kjøper har fått godkjent reklamasjon og butikken tilbyr heving av kjøpet. - Forbrukerkjøpslovens utgangspunkt er at situasjonen da skal tilbakeføres til slik den var ved kjøpstidspunktet. - Det betyr at som du sier har selger i prinsippet rett til å kreve bruksfradrag, men samtidig har kjøper rett på renter fra kjøpstidspunkt, og i enkelte tilfeller også erstatning for tiden han ikke har hatt tilgang til å bruke den defekte varen.

 

Normalt regner man at bruksfradraget og beregnede renter går opp i opp, og kjøper skal derfor ha tilbake hele beløpet uten bruksfradrag. - Å trekke fra bruksfradrag uten å motregne mot rentene kjøper skal ha er ikke lov.

 

Og - det er selvsagt ikke kjøpers problem at kronekursen har svekket seg - snarere tvert i mot vil det styrke kjøpers sak ang. omlevering til et (nå) dyrere produkt.

 

Med tanke på hvor latterlig lav renten er i dag så kan man nok argumentere for at bruksfradraget er større enn rentene. 

Men ja - jeg vet at forbrukerrådet oppfordrer til at disse to skal utligne hverandre.

 

Så lenge selger her sier seg villig til å tilbakebetale hele kjøpssum så syntes jeg det er OK.

Hvis netonnet ikke lenger fører RM så kan man nok også argumentere for om kjøper har rett/krav på en RMi eller RMx, fordi dette er jo strengt tatt en bedre enhet. Corsair RM har aldri vært et godt kjøp, og det er nok mye derfor vi så RMi og RMx relativt raskt ute på markedet.

 

TS: Kanskje du kan si noe om hva av PSU du har behov for (hva slags HW har du).

Endret 17. mars 2016 av Kyrre S.

[kjetilkl]

Med tanke på hvor latterlig lav renten er i dag så kan man nok argumentere for at bruksfradraget er større enn rentene. 

Men ja - jeg vet at forbrukerrådet oppfordrer til at disse to skal utligne hverandre.

 

Det kan man muligens, men da må iallefall butikken legge frem en reell utregning som viser dette - ellers kan de ikke trekke fra noe, og dessuten så følger ikke forsinkelsesrenten vanlige rentesatser men blir fastsatt av staten etter regelen "Norges banks styringsrente + minst 8%) og er for 2016 8.75%.

[KongeSamfunn]

 

Tja, legg merke til at kjøper har fått godkjent reklamasjon og butikken tilbyr heving av kjøpet. - Forbrukerkjøpslovens utgangspunkt er at situasjonen da skal tilbakeføres til slik den var ved kjøpstidspunktet. - Det betyr at som du sier har selger i prinsippet rett til å kreve bruksfradrag, men samtidig har kjøper rett på renter fra kjøpstidspunkt, og i enkelte tilfeller også erstatning for tiden han ikke har hatt tilgang til å bruke den defekte varen.

 

Normalt regner man at bruksfradraget og beregnede renter går opp i opp, og kjøper skal derfor ha tilbake hele beløpet uten bruksfradrag. - Å trekke fra bruksfradrag uten å motregne mot rentene kjøper skal ha er ikke lov.

 

Og - det er selvsagt ikke kjøpers problem at kronekursen har svekket seg - snarere tvert i mot vil det styrke kjøpers sak ang. omlevering til et (nå) dyrere produkt.

Med tanke på hvor latterlig lav renten er i dag så kan man nok argumentere for at bruksfradraget er større enn rentene.

Men ja - jeg vet at forbrukerrådet oppfordrer til at disse to skal utligne hverandre.

 

Så lenge selger her sier seg villig til å tilbakebetale hele kjøpssum så syntes jeg det er OK.

Hvis netonnet ikke lenger fører RM så kan man nok også argumentere for om kjøper har rett/krav på en RMi eller RMx, fordi dette er jo strengt tatt en bedre enhet. Corsair RM har aldri vært et godt kjøp, og det er nok mye derfor vi så RMi og RMx relativt raskt ute på markedet.

 

TS: Kanskje du kan si noe om hva av PSU du har behov for (hva slags HW har du).

Hvordan foreslår du at man kan argumentere for bedre enhet?

 

Systemet er forsåvidt

I5 4690k

Asus z97-a

Ripshark 1666 2*4 gb

Sapphire radeon r9 280x toxic

samsung 256gb ssd

Generisk 3 tb hdd

Win 10.

I et corsair 750D

[Kyrre S.]

Jeg ville tatt pengene, 1095,-

 

Legg så inn en ny bestilling på en PSU en eller anna plass.

Du trenger strengt tatt ikke 850W, så du kan klare deg med en slik:

https://www.netonnet.no/art/datakomponenter/stromforsyning/evga-supernova750g2/202020.11091/

 

Grunnen til at jeg sier ta pengene er at hvis du "bytter" her nå så får du ikke ny garantiperiode.

Jeg mener garantien gjelder fra du kjøpte varen, selv om du har byttet eller reparert den.

[KongeSamfunn]

Jeg ville tatt pengene, 1095,-

 

Legg så inn en ny bestilling på en PSU en eller anna plass.

Du trenger strengt tatt ikke 850W, så du kan klare deg med en slik:

https://www.netonnet.no/art/datakomponenter/stromforsyning/evga-supernova750g2/202020.11091/

 

Grunnen til at jeg sier ta pengene er at hvis du "bytter" her nå så får du ikke ny garantiperiode.

Jeg mener garantien gjelder fra du kjøpte varen, selv om du har byttet eller reparert den.

Høres fornuftig ut. Jeg har et ekstra 280x liggende som jeg gjerne skulle brukt i crossfire, derfor ønsker jeg 850w. Men har jeg ikke krav på å få tilsvarende vare omlevert etter §29? Venter på svar fra corsair sentralt og kommer ikke langt med kundeservice hos netonnet som svarer senere enn 24t hver gang..

[Kyrre S.]

Corsair sentralt vil nok bare henvise deg til nettbutikken. 

Du kan jo forsøke deg på å si til Corsair at nettbutikken ikke vil gi deg tilsvarende enhet og så spør om dem (altså Corsair) vil det. Men det kan godt tenkes du får en heftig regning på frakt, så pass på.

 

Vedr å gi tilbake "tilsvarende enhet". Netonnet har ikke denne enheten, så det blir en diskusjon om hva som er tilsvarende. Det virker jo som de ønsker å heller å heve kjøpet og gi deg pengene tilbake. Du kan kanskje lage en sak ut av det med noe forbrukerråd og kanskje få en RM850x av dem - men det vil ta tid og jeg tviler litt på det.

 

Avansen på HW er veldig liten. De tjener ikke akkurat en formue på salg av dette. Slik jeg tenker det så har du brukt en PSU i 1,5 år OG får alle pengene tilbake. Klart - 1095 kroner er mer verd i 2014 enn i 2016, men uansett ...

 

Hvorfor lage så mye styr ut av det? Ta pengene og kjøp noe anna.

 

Ja, skal du ha 280X Crossfire så bør du dra på litt effekt. Kjøp en 1000W heller?

Endret 17. mars 2016 av Kyrre S.

[KongeSamfunn]

Corsair sentralt vil nok bare henvise deg til nettbutikken.

Du kan jo forsøke deg på å si til Corsair at nettbutikken ikke vil gi deg tilsvarende enhet og så spør om dem (altså Corsair) vil det. Men det kan godt tenkes du får en heftig regning på frakt, så pass på.

 

Vedr å gi tilbake "tilsvarende enhet". Netonnet har ikke denne enheten, så det blir en diskusjon om hva som er tilsvarende. Det virker jo som de ønsker å heller å heve kjøpet og gi deg pengene tilbake. Du kan kanskje lage en sak ut av det med noe forbrukerråd og kanskje få en RM850x av dem - men det vil ta tid og jeg tviler litt på det.

 

Avansen på HW er veldig liten. De tjener ikke akkurat en formue på salg av dette. Slik jeg tenker det så har du brukt en PSU i 1,5 år OG får alle pengene tilbake. Klart - 1095 kroner er mer verd i 2014 enn i 2016, men uansett ...

 

Hvorfor lage så mye styr ut av det? Ta pengene og kjøp noe anna.

 

Ja, skal du ha 280X Crossfire så bør du dra på litt effekt. Kjøp en 1000W heller?

Har ikke dårlig tid da dette egentlig er mest en prinsipp sak ovenfor netonnet som opptrer arrogant (ref mailutveksling med kundebehandler). Forbrukerrettighetene står sterkt i Norge og det er viktig for meg at man ikke lar butikkene overkjøre oss og hevde at de ikke har garantier osv som er lovfestet i forbrukerkjøpsloven.

 

Men jeg ser at fraktutgiftene på en eventuell forsendelse fra Nederland kan bli kostbar og det var grunnen til at jeg sendte den inn til netonnet selv om jeg fikk godkjent rma hos corsair. 400kr i frakt til Nederland så går vinninga opp i spenninga og norsk lov blir ikke gjeldende.

 

Hvis de ikke ønsker å gi meg et tilsvarende produkt kan jeg ta pengene og kjøpe hos en annen levrandør som har bedre kundebehandling.

[srbz]

Men så har vi dette med at du har brukt varen. Dette har en verdi. I utgangspunktet så kan selger gi tilbake en lavere verdi enn du selv betalte, nettopp fordi du har brukt varen en gitt tid. Jeg vet nettbutikkene praktiserer dette, og de har lov.

Men dette forutsetter at forhandler kan kreve heving av kjøpet. Utgangspunktet er at kjøper har krav på retting eller omlevering, og hvis omlevering er mulig og kunden krever det kan ikke forhandler uten videre kreve å refundere salgsbeløpet isteden. (edit: altså, kjøpsavtalen er bindende for begge parter, det finnes imidlertid tilfeller der retting eller omlevering ikke er mulig, og da er selvsagt heving eneste mulighet, men en RMi for en RMx er vel neppe verken umulig eller urimelig)

 

Med tanke på hvor latterlig lav renten er i dag så kan man nok argumentere for at bruksfradraget er større enn rentene.

Det stemmer som regel at bruksfradraget er høyere, men ofte er differansen så liten at man ikke tar seg bryet med å motregne disse. Forsinkelsesrente på 1095,- betalt 17. juli 2014 til i dag vil beløpet seg til rett oppunder 170 kroner. Bruksfradrag vil normalt beregnes ut ifra alder på tingen og tingens forventede levetid. Om vi legger til grunn en forventet levetid på 5 år (60 mnd) og en alder på 20 mnd vil bruksfradraget utgjøre 1/3 av kjøpesummen (365 kr). Jeg vet dog ikke om noen juridisk presedens for levetid på strømforsyninger (må ikke forveksles med reklamasjonsfrist). Lenger forventet levetid skulle tilsi lavere bruksfradrag.

 

Grunnen til at jeg sier ta pengene er at hvis du "bytter" her nå så får du ikke ny garantiperiode.

Jeg mener garantien gjelder fra du kjøpte varen, selv om du har byttet eller reparert den.

Er dette synsing? Jeg mener å huske å ha sett rettspraksis som taler for det motsatte - at det løper en ny absolutt reklamasjonsfrist fra man får omlevert en vare.

 

edit2: http://www.elektronikkbransjen.no/Fagbladet/Utgaver/2011-4/HVILKE-REKLAMASJONSFRISTER-GJELDER

Det følger av forarbeidene til forbrukerkjøpsloven at det løper ny reklamasjonsfrist ved omlevering av varen. Det vil si at det løper en ny frist fra forbrukeren overtar den nye tingen. Grensen mellom omlevering og omfattende reparasjoner er ikke alltid like enkel å fastsette, og i de tilfeller hvor reparasjonen er så omfattende at det i realiteten kan likestilles med en omlevering er det antatt at ny reklamasjonsfrist også begynner å løpe i slike tilfeller, se for eksempel Forbrukertvistutvalgets sak 2007/212, hvor det ble gitt ny frist ved omfattende reparasjon av et solvarmeanlegg.

Endret 17. mars 2016 av srbz

[Kyrre S.]

 

Er dette synsing? Jeg mener å huske å ha sett rettspraksis som taler for det motsatte - at det løper en ny absolutt reklamasjonsfrist fra man får omlevert en vare.

 

Ikke synsing. Er varen reparert så påløper ikke ny garantitid. Jeg hadde nettopp en monitor inne hos Asus (via Dustin) og fikk nytt panel. Jeg fikk ingen ny garantitid på dette - og det må jo kunne kalles en større reparasjon?

 

Men jeg mente jo (og det var det jeg skrev ... jeg sa ikke "sånn er det") at dette også gjaldt bytting av varen. Greit nok hvis det ikke er slik.

 

Vedr regnestykker ditt så beviser jo bare det jeg sier. Bruksverdi er høyere enn renter, og selgere er bare snille som gir ut nytt/bedre. De taper penger men beholder omdømme. Jeg kjøpte en 3000 kroners PSU på Deal. Denne røyk etter ett år og jeg fikk like over 2K tilbake. Argument Bruksverdi. De hadde ikke enheten, eller tilsvarende og kunne ikke reparere. Jeg kontaktet Forbrukerrådet bare for å høre, og fikk beskjed om at selv om de anbefalte at bruksverdi og renter utjevnet hverandre så var det ingen lov som sa dette. Selger kan gi deg redusert beløp tilbake.

 

Her får TS tilbake alle pengene sine, på en middels god PSU. Vær glad og fornøyd sier jeg. Eller hyl og skrik og prøv å få mest mulig. Ditt valg  

[BIGG]

 

 

Er dette synsing? Jeg mener å huske å ha sett rettspraksis som taler for det motsatte - at det løper en ny absolutt reklamasjonsfrist fra man får omlevert en vare.

 

Ikke synsing. Er varen reparert så påløper ikke ny garantitid. Jeg hadde nettopp en monitor inne hos Asus (via Dustin) og fikk nytt panel. Jeg fikk ingen ny garantitid på dette - og det må jo kunne kalles en større reparasjon?

 

 

Synsing. I en dom fra Follo Tingrett avsagt 21.12.2010, vil det ved avhjelp/utskiftning av en vesentlig komponent/samme funksjonsfeil, løpe en ny reklamasjonsfrist som er relatert til komponenten/funksjonsfeilen.

 

Med andre ord: Skiftes panelet på en skjerm, løper ny 5-års reklamasjonsrett på panelet.