Vesten på vei mot stupet eller korreksjon av irrasjonelt overmot?

[Gjest Slettet+9871234]

Klokken 20.40 vises det i kveld et program på NrK2 med tittelen

 

Vesten - på veg mot stupet?

 

(Civilisation: Is the West History?) Britisk dokumentarserie Kvifor har Vesten dominert resten av verda, og er det snart slutt på det vestlege herredømet? Historikar Niall Ferguson spør kvifor Nord-Amerika har lykkast, der Sør-Amerika heng etter. Held situasjonen på å bli snudd opp-ned i dag, både språkleg og økonomisk?

Jeg spør, er vi virkelig på vei mot stupet eller er det en korreksjon av det irrasjonelle overmotet Alan Greenspan beskrev i 1996?

 

Clearly, sustained low inflation implies less uncertainty about the future, and lower risk premiums imply higher prices of stocks and other earning assets. We can see that in the inverse relationship exhibited by price/earnings ratios and the rate of inflation in the past. But how do we know when irrational exuberance has unduly escalated asset values, which then become subject to unexpected and prolonged contractions as they have in Japan over the past decade? And how do we factor that assessment into monetary policy? We as central bankers need not be concerned if a collapsing financial asset bubble does not threaten to impair the real economy, its production, jobs, and price stability. Indeed, the sharp stock market break of 1987 had few negative consequences for the economy. But we should not underestimate or become complacent about the complexity of the interactions of asset markets and the economy. Thus, evaluating shifts in balance sheets generally, and in asset prices particularly, must be an integral part of the development of monetary policy.

Kilde: http://www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/1996/19961205.htm

 

Den kjente økonomen Robert J. Shiller har skrevet en bok med samme tittel:

 

http://www.irrationalexuberance.com/

 

Relaterte artikler :

 

http://www.aftenposten.no/okonomi/utland/article4258683.ece

 

http://www.klassekampen.no/59425/article/item/null/hvordan-vi-lurte-oss-selv

 

Se også Fareed Zakaria http://www.fareedzakaria.com og hans bok:

 

http://www.fareedzakaria.com/home/Author.html

 

samt

 

http://www.percentilebands.com/

Endret 20. oktober 2011 av Slettet+9871234

[Juviking]

Europa må aktualisere sin skjebne og utrydde de ekstra-europeiske kreftene som dikterer våre interne affærer.

[Gjest Slettet+9871234]

... utrydde de ekstra-europeiske kreftene som dikterer våre interne affærer.

 

Det var da et kryptisk svar. Mener du at den krisen vesten nå opplever skyldes eksterne krefer og ikke eget finansielt og økonomisk overmot?

 

Slikt overmot har en tendens til å ende med en kraftig korreksjon:

 

Speculative bubbles can continue for years on end. It's impossible to predict when one will end. The end of the current stock market bubble has been predicted since the mid 1990s, yet it goes on and on. Eventually, an event occurs that acts as a crash catalyst, a pin that pricks the bubble. The event presents investors with stark and conclusive evidence that the source of fuel for the speculation is about to be cut off. For example, if the Fed were forced to raise interest rates to protect the dollar from speculation, the "don't fight the Fed" bull market mantra singers will fall suddenly silent. Buyers of stocks at lower prices will quickly outnumber buyers of stocks at higher prices. In a financial bubble, this tends to happen swiftly as investors, each knowing they are part of a mass speculation yet believing they alone will get out in time with their profits, suddenly discover that their belief is exactly the same as that held majority of fellow speculators, who then all rush for the exits at the same time. Prices collapse with breathtaking speed. It is an awesome event.

 

Kilde: http://www.itulip.com/knowyourmania.html

 

Den gjeldskrisen Europa og USA nå opplever startet med en boligboble som sprakk og spredte seg til verdens finansmarkeder og banker. Gjeldskrisen kan spre seg til en bankkrise som igjen ender i en ny bolig / eiendoms krise i land som ikke har blitt så hardt rammet enda.

 

Svært forenkelt kan vi si at

 

Bankenes utlånsrente = Sentralbankens styringsrente + kostnader + profitt + risikopremie.

 

Risikopremien er jokeren i gjelds / bankkrisen og den kan bli høy om kredittstrømmen (nesten) stopper opp. Bankene låner av og til hverandre over landegrensene .

 

Det kan være lett å komme inn i markedet, men verre å komme ut en trang dør når huset brenner .

 

Sosiale kriser starter ofte med økonomiske kriser.

Endret 20. oktober 2011 av Slettet+9871234

[Irrasjonell]

At vesten har gjort noen ganske store feil gjennom årene, er det vel de færreste som kan si seg uenig i. Uenigheten blir vel heller rundt hvilke feil som faktisk er begått.

 

Derfor frykter jeg at stater som tar opp, eller mottar vestlig tankegods også får de samme krisene.

 

Har jo hørt teorier rundt hvorvidt gjelden landene sliter under, vil skape grobunn for ekstreme partier som gir løsninger på problemene, men på kjøpet får de også mye annet tankegods som det gjerne ikke snakkes så høyt om. Det gir jo relasjoner til historien - desverre har den en tendens til å glemmes.

 

Jeg blir bare mer og mer sikker på at gjelden er farlig og ødeleggende, og ikke gagner noen.

 

tar for seg gjeld, banker og hvordan de mener dette kan løses. Ganske interessant.

 

Skal prøve å huske programmet.

Endret 20. oktober 2011 av A H P

[autmek]

Klokken 20.40 vises det i kveld et program på NrK2 med tittelen

 

Vesten - på veg mot stupet?

Det er en bra dokumentar serie dette. Kan også se den på NRK på Internet her, men synd de sletter episodene etter hvert.

[Gjest Slettet+9871234]

De programmene burde vært pensum på noen skoler. NrK har en rekke gode dokumentarprogrammer som med fordel kunne blitt brukt i undervisningen i ulike fag.

[Camlon]

For alle som ikke har sett den, så kan dere se den her

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=f8ZvY1kUEmM

http://www.youtube.com/watch?v=IpUB7TkEiSQ

http://www.youtube.com/watch?v=J8EdYkac8MA

http://www.youtube.com/watch?v=W2J1N_4OfTQ

http://www.youtube.com/watch?v=rwT3rNFfuTs

http://www.youtube.com/watch?v=kQN-djeHskg

[Gjest Slettet+9871234]

Good Italian News Needed Soon Says Goldman Sachs' O'Neill

 

LONDON (Dow Jones)--Strains in Italian government debt pose a far bigger risk to the global economy than stresses in Greece and positive news is needed this week to help ease market concerns, Jim O'Neill, chairman of Goldman Sachs (GS) Asset Management said Monday.

 

In an interview Sunday, European Central Bank board member Yves Mersch said the ECB has discussed not buying Italian sovereign debt if the government doesn't give enough evidence it will stick to its already announced restructure and reform plans.

 

But O'Neill added that tectonic shifts in the world economy had the potential to alter trade links, with China at current growth rates on course to consume a greater share of German exports than even France by the end of the decade.

 

Kilde: http://online.wsj.com/article/BT-CO-20111107-704293.html

 

Jim OHeill er ikke hvem som helst. Det var han som forumlerte begrepet

 

Brasil Russland India China (BRIC landene).

 

Han har nå lansert begrepet

 

Next Eleven (or N-11)

 

The Next Eleven (or N-11) are eleven countries—Bangladesh, Egypt, Indonesia, Iran, Mexico, Nigeria, Pakistan, Philippines, South Korea, Turkey, and Vietnam—identified by Goldman Sachs investment bank as having a high potential of becoming, along with the BRICS, the world's largest economies in the 21st century. The bank chose these states, all with promising outlooks for investment and future growth, on December 12, 2005.

 

The criteria that Goldman Sachs used were macroeconomic stability, political maturity, openness of trade and investment policies, and the quality of education. The N-11 paper is a follow-up to the bank's 2003 paper on the four emerging "BRIC" economies, Brazil, Russia, India, and China.

 

Selv om Europa og Vesten går inn i en resesjon eller langvarig krise er det forventet en global vekst i 2012 på 4 %.

 

På energifronten er det nå Kina og India som leder an på kjerne energi i følge IEA annonsert på dagens nyheter fra Cnn.

 

Google:

 

IHS Simon Wardell china india energy

 

for ytterligere informasjon.

[herrnimrod]

Mener du at den krisen vesten nå opplever skyldes eksterne krefer og ikke eget finansielt og økonomisk overmot?

 

Eksterne i den forstand at de ikke motiveres av Europeiske interesser. Men flere av dem har aner herfra.

 

At de eksisterer har folk prøvd å fortelle oss i et par hundre år. Enkelte av dem bekrefter det også selv. Det vi nå ser er et klassisk bankran. Vi kjører et fiat system så det er ingen grunn til at gjeld ikke kan fortsette å betales med gjeld. Det er jo det hele greia har vært fra begynnelsen. Det er ingen krise, man bruker bare et iboende ustabilt system til å rane folket og øke sentralmakten. Jo mektigere stat jo lettere for eliten å influere alle som bor i det landet.

 

Etter de fikk sitt korrupte banksystem skrevet ned i lov har de brukt skimmen fra folkets inntekter til å finansielt influere alle aspekter av våre liv. Allerede i barnehagen bombaderes vi av antimenneskelig propaganda betalt av skattefrie stiftelser som Carnegie, Morgan og Rockefeller. Husker enda den tidlige frykten for ozonlag, regnskog og atomvåpen. Det var skolen som lærte meg at Gud vil kaste meg i helvete hvis jeg ikke oppførte meg. Dette var vanlige opplevelser for barn for 20 år siden. Psykologiske belastninger. Hva de gjennomgår idag kan jeg bare forestille meg.

 

Bill Gates er en annen som blir hyllet for sine bidrag til menneskeheten. Han spesialiserer seg i vaksinering. Selv skryter mannen av at dette vil senke verdens befolkning med 10-15%. Javel? Dette er steriliseringsprogrammer og viruspredere. Er ingen som stiller spørsmål ved hvorfor bare homofile og afrikanere har AIDS. Ingen som lurer på hvorfor fertiliteten til vestlig menn er ned 70% siste 50 år.

 

I de høyere lag vartes "de nye mennene" opp med forestillinger om lukrative armkrokjobber og samles på konferanser, noen av dem hemmelige, for å bli fortalt hva som kreves av dem. Så kommer politikerne hjem og snakker varmt om det nye lovforslaget som ligger klart på kontoret og allerede lovprises av media, alt betalt med våre skattepenger.

 

Målet er et totalitært under. Kald, teknologisk, kalkulerende. Staten kontrollerer alle ressurser. Dette skal du jobbe med, dette skal du spise, dette skal du se på tv, dette skal du lese. Følelser blir undertrykket gjennom medisiner og reproduksjon en labratorisk affære. Alle er koblet opp mot systemet og enhver motstand kan stoppes med et simpelt tastetrykk.

[Salvo]

Bill Gates er en annen som blir hyllet for sine bidrag til menneskeheten. Han spesialiserer seg i vaksinering. Selv skryter mannen av at dette vil senke verdens befolkning med 10-15%. Javel? Dette er steriliseringsprogrammer og viruspredere. Er ingen som stiller spørsmål ved hvorfor bare homofile og afrikanere har AIDS. Ingen som lurer på hvorfor fertiliteten til vestlig menn er ned 70% siste 50 år.

Du må nesten vise at du har belegg for disse kontroversielle påstandene:

 

1. At vaksinering egentlig er programmer for sterilisering og virusspredning.

 

2. At bare afrikanere og homofile får AIDS.

 

Lykke til med det

 

Apropos fallet i fertilitetsrate, og de mistenkte stoffene parabener/hormonhermere. Det var et program om hormonhermere på selveste statskanalen, hvor det statlige forbrukerombudet gikk rett i strupen på kosmetikkindustrien. Hvordan får du det til å passe inn i konspirasjonen din?

Endret 10. november 2011 av Salvo

[herrnimrod]

Som om du er interessert i noe annet enn kverulering og elitepropaganda. Jeg reserverer energien min til mennesker som i det minste er åpne for at det finnes egoistiske mennesker over første lønnstrinn.

 

Tar jeg feil så har vi alle internett til å hjelpe oss.

Endret 10. november 2011 av herrnimrod

[Salvo]

Du har med andre ord ikke belegg for påstandene dine. Greit å få det avklart

[Gjest Slettet+9871234]

I kveld klokken 20.40 vises en ny versjon på NrK2:

 

Når dei ulike religionane får færre og færre tilhengjarar, korleis går det då med kristendomen og den protestantiske arbeidsmoralen?

[Gjest Slettet+9871234]

Siste utvikling beskrevet i denne tråden:

 

Den europeiske gjeldskrisen. Hvor alvorlig er den?

 

gir oss en påminnelse om at vi fortsatt ikke kan konkludere med at generell depressiv deflasjon unngås.