PL: 19.09.2010 - Man. United - Liverpool - Kamptråd

[Hewitt]

MAN. UNITED vs LIVERPOOL FC

Old Trafford

 

Søndag 19. september 2010, kl. 14.30

 

Dommer: TBA

 

Direkte på

TV2 BPL HD1 (studio fra kl TBA) // TV2 BPL HD UK (engelsk kommentator)

Kommentator: TBA

 

The North-West Derby

 

 

 

 

Det er klart for Premier Leagues største kamp – rivaloppgjøret foran alle. Manchester United vs Liverpool – derbyet om Nord-England. Manchester vs Liverpool. Greater Manchester vs Merseyside. Mancunian vs scouser. Den beste kampen å vinne. Men også den verste kampen å tape.

 

Oppgjørene mellom Liverpool og Manchester United er blant de mest kjente fotballoppgjørene i hele verden, og trekker til seg utallige millioner seere over hele verden. Intet annerledes denne gangen, når Manchester United tar imot Liverpool på Old Trafford allerede i femte serierunde.

 

På oppfordring fra blant andre Goldwing MacLeach om en tidlig kamptråd så det finnes rikelig med tid til å krydre stemningen og fyre løs kanonene, tar jeg utfordringen (kanskje mot nevntes ønske) og lager en felles kamptråd. En kamp av en slik betydning fortjener en tråd deretter, så jeg har jobbet litt på den. Det kan medføre lange tekster og Semb-inspirerte konklusjoner, men respektabel nok som undertegnede anser seg selv til å være, vil førsteposten være så nøytral som overhodet mulig (altså blir ikke alle fornøyde). Drittkastingen og uthengingen kommer det nok til å boble over av i resten av tråden uansett. Med en samlet kategori får vi endelig kanskje mer ut av rivaliseringen i en felles tråd. Men husk, det er en grunn til at kampen settes til søndag formiddag og sivilt forumpoliti lusker vel og ofte rundt på tribunene før kampstart.

 

 

HEAD TO HEAD

Liverpool og Manchester United utgjør til sammen de to store gigantene i engelsk fotballs historie. Liverpool ledet lenge an med sin rekord på 18 ligatitler, før en tørkeperiode hos de rød kombinert med en suksessperiode for djevlene har sørget for at antall ligatitler er utlignet. Totalt på troféhøstingen står de to rivalene med eksakt like mange trofeer hver – 58 i tallet. De innehar like mange ligatitler, mens Manchester United leder an i antall FA Cup- og Charity Shield-triumfer, og Liverpool har føringen med flere Europacup-, UEFA-cup- og ligacuptrofeer. Således har United flere hjemlige trofeer enn Liverpool (ett trofé mer), mens Liverpool skimter med flere trofeer i Europa. Til tross for at de to klubbene i mindre grad har kjempet bittert mot hverandre om de gjeveste trofeene, gjør historien klubbene til to av de største fotballrivalene i verden.

 

Rivalismen mellom Liverpool og Manchester United har ulmet lenge, og har nok røtter langt tilbake i tid da rivalismen mellom byene Liverpool og Manchester var stor. De to byene i Nord-Vest England har alltid hatt en intern kamp om å være størst, og Manchester ledet an når det kom til industri mens Liverpool hadde havnene. Således som kampen mellom byene har foregått, har også kampen mellom byens to (store) fotballklubber pågått. To klubber som begge har opplevd enorm suksess både i England og i Europa, men som hersket i to forskjellige perioder. Manchester United hadde en svak periode da Liverpool var suverene på ’70- og ’80-tallet, mens Liverpool har hatt en ditto svak periode da Man Utd har herjet de to siste tiårene.

 

 

Det er ikke bare klubbene seg imellom det til tider går hardt for seg, mens også mellom de lokale spillerne. Selv om fotballspillere går mer overens enn supportere som regel gjør, har det vært flere tilfeller av spillerkonfrontasjoner mellom Man Utd og Liverpool. Wayne Rooney (scouser og Everton-produkt), Gary Neville, Steven Gerrard, Jamie Carragher og tidligere spillere har gjort sitt for å hause opp spenningen de to klubbene imellom opp gjennom årene. Litt av denne rivalismen vises også gjennom at det siden 1964 ikke er gjort en eneste transfer direkte mellom de to gigantene. Noen spillere har dog spilt for begge to med et eller flere klubbopphold i mellom, nå nyligst tidligere Liverpool-helt Michael Owen.

 

Den interne kampstatistikken i alle turneringer lyder på 69 Man Utd-seire, 50 uavgjorte og 60 kamper der Liverpool har gått seirende ut. Det er som regel relativt jevnspilte kamper med intensitet og gjerne ikke de fleste sjansene. Direkte målrikt pleier det ikke å være, men fire av de siste fem spilte har endt med tre mål eller mer.

 

De siste fem kampene mellom Man Utd og Liverpool:

 

23.03.2008: Manchester United – Liverpool 3-0

13.09.2008: Liverpool – Manchester United 2-1

14.03.2009: Manchester United – Liverpool 1-4

25.10.2009: Liverpool – Manchester United 2-0

21.03.2010: Manchester United – Liverpool 2-1

 

Begge lag har historisk sett et overtak på sin egen hjemmebane, og på Old Trafford taler statistikken 37-25-15 i Uniteds favør.

 

 

MANCHESTER UNITED

Manchester United er i år som hvert år de siste to tiårene tippet i toppen av tabellen. Sir Alex Fergusons menn kjemper først og fremst med Chelsea om gullet, og har fått en brukbar start på ligasesongen. På tre kamper er det notert to seire og én uavgjort – seire hjemme mot Newcastle og West Ham, og en spennende kamp mot Fulham på Craven Cottage som endte 2-2 er fasiten til nå. Før oppgjøret mot Liverpool, skal Manchesters røde ut mot Liverpools byrival Everton, på Goodison Park. Et vanskelig borteoppgjør i Liverpool. United var ellers heldige med Champions League-trekning, og skal ut i årets første gruppekamp hjemme mot Rangers noen dager før Liverpool-kampen.

 

Flere spillere er kommet bra i gang med sesongen, med flere målscorere i kampene og til og med Berbatov har vært observert gjøre noe nyttig utpå banen i sesongens første kamper. Wayne Rooney er kvitt den lange måltørken han har vært gjennom de siste kampene og i VM, og straffemålet mot West Ham gjør sannsynligvis ekstremt godt for spissen før de harde kampene kommer. Er det noe man kan stille et spørsmålstegn om ved Manchester United per i dag, er det at de kun har hatt kamper mot lag antatt å befinne seg på nedre halvdel av tabellen, og således vil Liverpool – og til dels Everton-kampen – bli sesongens første skikkelige test.

 

 

Med en allerede solid og bred tropp, har Ferguson vært lite aktiv på transfervinduet, kanskje til frustrasjon for noen. Av aktuelle førstelagsspillere er det bare Javier ”Chicharito” Hernandez og Chris Smalling som er nye fjes denne sesongen. Djevlene vil ellers være glade for nyheten om at Rio Ferdinand er tilbake i trening, og muligens også kan være aktuell til Liverpool-kampen. Hvorvidt det er realistisk at han starter er jeg usikker på, men at han er på vei tilbake vil uansett være et lite løft for klubben.

 

Med unntak av nevnte Ferdinand og evigskadde Owen Hargreaves har Manchester United – før kampene mot Everton og Rangers, tas det forbehold om – en skadefri tropp å velge mellom. Dersom noen har et bedre tips enn meg til antatt startoppstilling, skyt det ut.

 

Mulig startoppstilling

 

van der Sar

O’Shea – Vidic – Evans – Evra

Valencia – Scholes – Fletcher – Nani

Giggs

Rooney

 

Aktuelle fra benken: Kuszczak, Rafael, Smalling, Berbatov, Chicharito, Carrick, Park

 

Manchester United: Player to Watch

I et lag spekket med briljante fotballspillere, er det Wayne Rooney Liverpool kanskje må se mest opp for. Scouseren som er et Everton-produkt og som ifølge egne sitater vokste opp med å hate Liverpool, er blant de farligste spissene i verden. En lang måltørke den siste tiden og et svakt VM til tross; Rooney er mannen Liverpool-forsvaret hovedsakelig må passe på på søndag. Tilbake med mål etter tørkeperiode i kampen mot West Ham, og antakelig sugen på mer, spesielt mot røde scousere.

 

 

Det hører med til statistikken at Rooney har vært relativt ufarlig mot de røde, med to mål, hvorav den ene på straffe i forrige sesongs kamp på Old Trafford, på 11 spilte kamper. Men Carragher og resten av Liverpool-forsvaret vil være klar over truslene fra den kanten, og om han ikke har scoret så mye mot de røde, bidrar han til å gi lagkameratene mye mer rom. En spiller Liverpool må stoppe om det skal bli seier.

 

 

LIVERPOOL

Liverpool har tre poeng opp til Manchester United etter tre serierunder, men har til gjengjeld gjort unna to vanskelige kamper i Arsenal og City. Etter henholdsvis uavgjort i siste minutt og fortjent tap, ble det tre etterlengtede poeng i en seier over West Bromwich som satt langt inne. En volley fra Torres fra rett utenfor 16-meter var det som skilte lagene, i en ellers svak kamp av de røde. Det er tydelig at formen ikke helt er der, men med tre uker fra kampslutt mot WBA til kampstart på Old Trafford, skal de røde ha nok tid til å få formen i stigende marsj. I mellomtiden må Hodgsons gutter ut i vanskelig bortekamp mot Birmingham, samt at man begynner på Europa League-gruppespillet hjemme mot Steaua Bucuresti. Det kan være bekymrende for Hodgson at Manchester United har to døgn lengre forberedelsestid til kampen, men det er også forventet at noen av de viktigste spillerne blir spart i Europa League.

 

Det har vært hektisk aktivitet på transfermarkedet på Merseyside denne sommeren, med store omskiftninger i troppen. Blant spillere som er forsvunnet finner vi blant andre Benayoun, Riera, utlånte Aquilani og nylig forsvunnede Javier Mascherano, sistnevnte ble klar for Barcelona denne uken etter lange tider med spekulasjoner. Roy Hodgson har sett seg nødt til både å prøve å forsterke troppen, få mer bredde og samtidig erstatte spillere som har forsvunnet. Det har resultert i at spillere som Jovanovic (avtalt tidligere), Christian Poulsen, Joe Cole og nylig innkjøpte Raul Meireles fra Porto har funnet veien til Anfield-portene. Sistnevnte vil mest sannsynlig ta plass på midtbanen mot Man Utd. Det er også svært sannsynlig at venstreback Konchesky hentes inn fra Fulham før overgangsvinduet stenger (i dag i skrivende stund). Konchesky var på Anfield for å se Liverpool – West Brom., og det skal kun være snakk om detaljer angående byttehandel før spilleren signerer. Også han kan ventelig gå rett inn på laget til denne kampen, istedenfor omplasserte Agger eller Aurelio og Insua som ikke har nytt stor tillit i starten av sesongen.

 

 

Hvordan tabellen ser ut før denne kampen, med en ligakamp imellom, er litt vanskelig å si nå, men det er viktig for de røde å ikke havne for langt bak teten etter fem runder. Det er neppe Manchester United man vil kjempe mot denne sesongen, men det er viktig for laget at avstanden ikke blir for stor. Med et vanskeligere kampprogram i starten og bortebane først vil nok likevel Merseysiderne ligge noen poeng bak etter fem runder.

 

Det er vanskelig å si hvordan laget ser ut, men sannsynligvis vil Konchesky gå inn i back-fireren, jeg tror Skrtel går ut av de som har spilt fast til nå. Raul Meireles vil sannsynligvis ta en sentral midtbaneplass. Spørsmålet så er hvordan laget komponeres. Man kan ha Gerrard sentralt, eller som hengende spiss. Spiller Gerrard sentralt, går Joe Cole (tilbake fra karantene til denne kampen) opp i en fri rolle bak Torres, men spiller Gerrard i den rollen kan Cole bekle venstrekanten. Venstrekanten kan foruten Cole også bekles av Jovanovic og Babel, alt etter hva Hodgson satser på. Det er flere valg, men jeg tror dette blir laget.

 

Mulig lagoppstilling

 

Reina

Johnson – Carragher – Agger – Konchesky

Kuyt – Meireles – Gerrard – Jovanovic

Cole

Torres

 

Aktuelle fra benken: Jones, Kelly, Lucas, Rodriguez, Aurelio, Babel, Ngog

 

Liverpool: Player to Watch

Selv om Steven Gerrard er den lokale krigeren som gjerne skal stå frem i disse oppgjørene, er det Fernando Torres som må trekkes frem som spilleren Manchester United er nødt til å stoppe. Spanjolen er ustoppelig når han er i form. Skadene fører til at han ikke alltid er det, men så lenge han har et bein på banen kan magiske ting skje når som helst. Et labert VM-sluttspill og skade i finalens ekstraomganger, har ført til at Torres har måttet jobbe knallhardt for å komme tilbake i form, men de røde begynner nå å merke litt av konturene til en Torres i form. Med landslagsopphold og kamp i vente før denne storkampen, har han tid til å spisse formen enda mer (eventuelt bli skadet). Åpnet årets målkonto med mål mot West Bromwich.

 

 

Torres, som etter diverse rapporter å dømme skal ha vært i Alex Fergusons søkelys før overgangen til Liverpool, har nettet tre mål mot Man Utd på fem kamper – og står med tre mål på de tre siste kampene mot djevlene. ”United-dödaren” som han går under i diverse røde kretser går for mål i sin fjerde strake 19. september.

 

 

FINAL NOTE

Det er bare til å se frem til 19. september, til det første møtet mellom Englands giganter i år. Det er mange spørsmål som skal være besvart etter denne kampen. Fortsetter Man Utd å imponere mot vanskeligere motstand? Henger Liverpool etter toppen allerede? Og ryker barten (for de som ikke feiga ut)? Det er spennende tider som alltid i Barclay’s Premier League, og nervene begynner å ta seg opp allerede i begge leire.

 

Dersom det er noen innvendinger angående førstepost, noe som skal tas med, si ifra og jeg vil utføre magi.

 

Frem til kamp; behave yourselfs la drittslengingen, rivaliseringen og hersketeknikkene flagre – we’re in for a treat!

 

 

LET THE GAME BEGIN

Endret 31. august 2010 av Hewitt

[grooovy]

ManU vinner..

 

[Old Game]

Strålende post Hewitt. Når du forholder deg objektiv (sjeldent - ikke at jeg noe bedre dog) er dine skriverier en fryd for øyet, intet mindre. Kudos for et godt stykke arbeid!

 

Ser ingenting du mangler heller, men om posten skulle vært 10'ern måtte du hatt med litt mer om klubbenes historie. Selve rivaliseringen tok seg ikke opp før på 60-tallet så kanskje det er unødvendig å gå dypere i materien, men det er verdt å nevne at begge klubber har historie som strekker seg langt tilbake fra den tid også.

 

 

 

 

Sir Matt Busby øverst, Shanks under. Akkurat slik det skal være.

 

http://www.youtube.com/watch?v=rmqbKBl22CA

[Latias]

Fantastisk førstepost, Hewitt. Rett og slett.

 

Når det gjelder laget, håper jeg vi stiller med samme lag som knuste WH sist. Kampen blir intens. Liverpool har ikke fått drømmestarten (kun 4 av 9 mulige poeng), mens United må vinne for å ikke falle ytterligere bak Chelsea. Tipper på en jevn og spennende kamp, Owen scorer det avgjørende 2-1 målet på overtid. Mark my words.

 

VDS

O’Shea – Vidic – Evans – Evra

Nani – Scholes – Fletcher – Giggs

Berbatov - Rooney

[ErlendRU]

Wtf, Game SKRYTER av Hewitt???

 

Veldig bra førstepost, det skal sies Hewitt! Gruer meg som et helvete til denne kampen. Alt tilsier at United tar dette lett, men som vi veit lever disse oppgjørene sitt eget liv og er omtrent uavhengig av formen til laget, så jeg har mine håp selv om de er minimale.

 

Edit: Enig i laget til Hewitt, bare med Babel inn. Som jeg har sagt i andre tråder synes jeg Jova har vært søppel til nå i år, og synes ikke United-kampen er den beste å bruke han i mtp formen hans. Med mindre han scorer 40 mål i landskampene. Da kan han kanskje få lov til å spille.

Endret 31. august 2010 av ErlendRU

[Old Game]

Keep youre friends close and youre enemies closer, Erlend.

 

Håper på følgende lag dersom gutta kommer seg gjennom landskampene uten skader.

 

Edwin

Brown-Vidic-Rio-Evra

Nani-Scholes-Fletcher-Carrick-Giggs

Rooney

 

Syntes vi skal pakke igjen midten, selv om det helt sikkert ikke er nødvendig med fem sentrale mot Liverpool sin svake midtbane. Men med 4.5.1 kan vi trykke LFC ned i egen boks med lavere risiko for kontring gjennom midten, sameledes som energien til Giggs og Nani vil være nok firepower til å gi Rooney assistansen han trenger. Dersom det ikke går seg til kan vi hive ut en av gutta sentralt og bruke Berbatov som playmaker bak Rooney.

 

Anderson, Valencia, Berbatov, Hernandez, Owen mfl på benken for meg. Her er det nok av typer å sette innpå om ting ikke går etter planen. Liverpool har to farlige spillere i totalen og det er naturligvis Torres og Gerrard. Fletcher kan plukke ut capt. Dive og Evans kan få putte Torres i baklomma, verre er det ikke. Skal ikke være spesielt vanskelig å nøytralisere to-mannslaget og klok av erfaring kommer vi ikke til å undervurdere mersysideklubben igjen.

 

2-0 H

Endret 31. august 2010 av Goldwing MacLeach

[Maynard James]

Har veldig liten tro på seier i denne kampen. Av det vi har sett hittil er Liverpool et par hakk for små i år. Håper dog på seier, og gleder meg voldsomt til kamp. Vi har alt og vinne, mens United har alt og tape. Det er tross alt United som skal kjempe om gull, ikke oss.

[Smågal]

Jedda. Fin post!

 

LFC 3 - 1 MUFC

 

Jovanovic putter minst 1, og RU shaddsap

[Jotun]

Oi! Kamptråd allerede. Skal bli hett her fremover

[Hewitt]

Helten™ tar seg tid til et fint intervju.

 

Flere journalister og andre velinformerte kilder har påstått at Fernando Torres kommer til å forlate Liverpool dersom nye eiere ikke snart kommer på plass. Angriperen trives godt i både klubben og i byen, og vil helst spille sin fotball på Merseyside - men på grunn av klubbens finansielle situasjon har man nå havnet et stykke bak sine konkurrenter, og uten investeringer i spillerstallen vil det ikke være realistisk å kjempe med lagene i toppen om tittelen.

 

I et intervju med den spanske radiostasjonen Cadena Cope forteller han at det er veldig viktig at klubben snart får nye eiere på plass.

 

- Det er veldig viktig at nye eiere kommer inn, slik at vi igjen kan være med å utfordre. Vi er ikke så langt bak, sier spissen i dag.

 

- Vi hadde en skrekkelig sesong i fjor, men året før var vi kun fire poeng bak Manchester United. Forhåpentligvis kan vi finne noen som kjøper klubben, og gjør Liverpool i stand til å kjempe med Chelsea og United finansielt.

 

- Vi får se hva vi kan få til denne sesongen. Liverpool beholdt Steven Gerrard, noe som er svært viktig. Det er en lite beleilig situasjon, ettersom vi ikke spiller i Champions League - men det er fremdeles den største klubben i England, og å få spille på Anfield hver uke er et privilegium.

 

- Det er slik jeg ser det. Jeg liker å sette meg mål, og å få Liverpool tilbake hvor de fortjener å være er en flott målsetning.

 

- Det vil alltid være komplisert når du starter med en ny manager og nye spillere, men vi får se hva vi kan oppnå.

 

Torres forteller også at Liverpool fikk inn bud på han i sommer.

 

- Klubben mottok bud, og bestemte seg for å avslå dem, og der ender det. Alle trodde at jeg kom til å reise under VM, men det var ingenting i det. Jeg sa at min fremtid var i Liverpool den dagen jeg returnerte, og jeg har kontrakt til 2013.

 

- I år er målsetningen vår å være blant topp fire. Jeg og alle lagkameratene mine ønsker å forbedre oss og vinne titler, og for det er det avgjørende å få inn nye eiere, avslutter Torres.

[The Hoff]

"men det er fremdeles den største klubben i England"

 

Dette er jo så feil, atte hjælp.

[kloffsk]

String-Emil beit på! Ikke uventet.

[Hewitt]

Venta vel bare på det, ja. Var akkurat det samme sist. Det kommer vel an på hvordan man skal se det, totalt bokstavelig eller som en subjektiv mening, eller kanskje historisk sett? I så fall har han jo noe for seg.

 

Men han har et poeng. Noe må skje i klubben nå hvis vi skal kunne begynne å klatre oppover igjen. Jeg håper noe er på plass til neste overgangsvindu i det minste, med tanke på at RBS sannsynligvis overtar klubben om ingenting har skjedd om en måned.

[The Hoff]

Venta vel bare på det, ja. Var akkurat det samme sist. Det kommer vel an på hvordan man skal se det, totalt bokstavelig eller som en subjektiv mening, eller kanskje historisk sett? I så fall har han jo noe for seg.

 

 

Totalt bokstavelig er selvsagt helt feil.

Rent subjektiv kan han jo selvsagt mene det, men det hadde vært interessant å lese begrunnelsen.

Historisk sett er det også feil.

 

Og ellers synes jeg det er viktig å bite på slike, vi kan ikke la uskyldig forbipasserende sitte igjen med et inntrykk at det faktisk var et snev av sannhet i utspillet!

Endret 1. september 2010 av String-Emil

[Hewitt]

Dersom du mener "bokstavelig" som i størst i sportslige prestasjoner og utenomsportslige verdier akkurat nå, så ja, det er vi ikke. Men du må mer enn gjerne "enlighten" meg på hvorfor det ikke stemmer historisk sett.

[Old Game]

Bare å skrike ut om du vil at jeg skal ta den for deg String. Alltid kjekt å sette skapet på plass for historieløse LFC'ere.

 

En veileder kan helt sikkert få lov til å flytte diskusjonen til kamptråden.

[The Hoff]

Dersom du mener "bokstavelig" som i størst i sportslige prestasjoner og utenomsportslige verdier akkurat nå, så ja, det er vi ikke. Men du må mer enn gjerne "enlighten" meg på hvorfor det ikke stemmer historisk sett.

 

Nå orker ikke jeg å skrive en lengre avhandling som bl.a du og Game, men jeg kan da skrive litt.

 

Hvorfor skal egentlig Liverpool være størst historisk?

1. Fordi Liverpool hadde en storhetsperiode i "historien" og ikke i den viktigste epoken, nemlig nåtid? Greit nok, dere var gode før, men ikke i dag.

2.Fordi noe stort, flott(eller fælt) og spesielt har skjedd med dere i historien? Newsflash, det har skjedd flere.

3.Fordi klubben Liverpool har eksistert og vært med i toppen så lenge? Everton har vært lengre i toppdivisjonen enn Liverpool.

4. Eller skal Liverpool kanskje være størst fordi Liverpool har så flott sang? Newsflash, hvis man sammenligner Celtics med Liverpools fans under fremførelse av den sangen, blir det som å sammenligne en Metallica-konsert med et Youtube-klipp av Justin Bieber.

 

Jeg personlig ser ingen grunn til at dere skal være historisk størst. Okay, dere har vunnet ligacupen flest ganger (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Football_League_Cup_winners), den skal dere ha. Antall seire i toppserien deler Liverpool som kjent med Manchester United.

 

Ble litt rotete det her, vanskelig å skrive ordentlig når man sitter og driter.

[Hyperio]

Jeg popper meg litt popcorn og forventer mer. Bring it on.

[Hewitt]

Barcelona melder om en overgangssum på £19.8M for Mascherano. Det var i det minste ikke så ille pris for vår del.

 

Jeg kan være enig i at dette er en dødfødt diskusjon, men kommenterer likevel punktene dine.

 

Hvorfor skal egentlig Liverpool være størst historisk?

Reverse: Hvorfor skal de ikke være størst?

 

1. Fordi Liverpool hadde en storhetsperiode i "historien" og ikke i den viktigste epoken, nemlig nåtid? Greit nok, dere var gode før, men ikke i dag.

I dag er selvsagt nåtiden det viktigste, men i dagens fotball blir historie mer og mer viktig. Men når vi tenker i et historisk perspektiv, som var det vi diskuterte, ja da tenker vi i et historisk perspektiv. Altså hele historien tilbake i tid, uten å vektlegge noen epoker eller tider mer enn andre, men se på helheten.

 

2.Fordi noe stort, flott(eller fælt) og spesielt har skjedd med dere i historien? Newsflash, det har skjedd flere.

Ser ikke hvordan det har noe med saken å gjøre. Store eller mindre store ting skjer selvsagt med alle klubber.

 

3.Fordi klubben Liverpool har eksistert og vært med i toppen så lenge? Everton har vært lengre i toppdivisjonen enn Liverpool.

Å ha eksistert lenge og vært med i toppdivisjonen lenge er for så vidt viktig for historiens del, men det alene gjør ikke en klubb til landets største etter min mening.

 

4. Eller skal Liverpool kanskje være størst fordi Liverpool har så flott sang? Newsflash, hvis man sammenligner Celtics med Liverpools fans under fremførelse av den sangen, blir det som å sammenligne en Metallica-konsert med et Youtube-klipp av Justin Bieber.

Sang har da ingenting med dette å gjøre, men det er jo litt herlig å se hvor bitre motstandere er på en av de flotteste tradisjonene i fotballen.

 

Jeg personlig ser ingen grunn til at dere skal være historisk størst. Okay, dere har vunnet ligacupen flest ganger (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Football_League_Cup_winners), den skal dere ha. Antall seire i toppserien deler Liverpool som kjent med Manchester United.

Det stemmer. Nå er vi ved det jeg mener har mest å si når man skal dømme hvilket lag som er størst. Det er jo definitivt Man Utd og Liverpool som er de to største i engelsk fotballhistorie, og de har like mange totale trofeer, og like mange ligatitler. Man Utd har noen flere FA Cup-trofeer, mens Liverpool som du nevner har flere League Cup-trofeer. Samtidig har Liverpool en mye bedre score i Europa enn Man Utd, med 2 flere Europacup-trofeer og 3-0 i UEFA Cup. Videre er det noen mindre betydelige titler fordelt jevnt mellom begge lag. I og med at jeg ser på stor suksess i Europa som veldig viktig når man skal dømme et lag for å være det historisk største, tør jeg påstå at jeg mener Liverpool hvert fall ikke ligger bak Man Utd.

 

Mine meninger hvert fall. Som kom ut av et bittelite Torres-sitat.

[Hewitt]

Ikke for å prøve å tone ned forventningene, men jeg har liten tro på seier på Old Trafford på dette tidspunktet. Mye skal klaffe i så fall, og det har vi ikke sett noe til så langt i sesongen. Riktignok er ikke form så viktig i slike oppgjør, men tror hverken formen eller laget er godt nok til å vinne på Old Trafford for øyeblikket. Jeg tror vi hadde slått dere nå på Anfield, men på bortebane blir det enormt tøft. Tror på uavgjort eller ettmålsseier til Man Utd, men gleder meg likevel til kampen og jeg vet at laget vårt er godt nok til å vinne mot hvem som helst så håpet er der. Men jeg ville ikke satset store summer, akkurat.

 

Imens kan vi mimre om den nydelige 4-1-kampen.

 

http://www.youtube.com/watch?v=IGAusKj8FPI