1 - Ett - spørsmål til kristne

[Tenklitt]

Hvis Gud var allmektig før han skapte universet, jorden, mennesket, engelen Lucifer... Hvorfor skapte han det?

[Ayb]

Fryktelig kjedelig å være allmektig når du ikke har noe å allmektigisere da. Derfor skapte han det

[Ateisten]

Hvis Gud var allmektig før han skapte universet, jorden, mennesket, engelen Lucifer... Hvorfor skapte han det?

Ja man kan spørre seg om hvorfor denne guden skapte det onde? Og man kan spørre seg hvorfor kristne nå benekter dette? Er dette et PR-problem for kristendommen?

[Inaktivbruker_101125]

Hvis Gud var allmektig før han skapte universet, jorden, mennesket, engelen Lucifer... Hvorfor skapte han det?

Lucifer, eller Satan, var en god engel, som alle andre først, ifølge Bibelen. Men grunnet den frie viljen omgjorde han seg til en motstander.

 

Har ingen vers å henvise til akkurat nå, men om du er veldig interessert i det kan jeg godt finne frem.

[Tenklitt]

Hvis Gud var allmektig før han skapte universet, jorden, mennesket, engelen Lucifer... Hvorfor skapte han det?

Lucifer, eller Satan, var en god engel, som alle andre først, ifølge Bibelen. Men grunnet den frie viljen omgjorde han seg til en motstander.

 

Har ingen vers å henvise til akkurat nå, men om du er veldig interessert i det kan jeg godt finne frem.

 

Det går helt fint, jeg kjenner historien.

 

Visst var han en god engel. Gud må jo på en eller annen måte ha definert "fri vilje" også, han må ha laget premissene. Men jeg spør deg faktisk ikke om dette, jeg spør deg hvorfor Gud skapte alt dette hvis han var allmektig, og da burde se hvor galt det skulle gå?

[Ateisten]

Hvis Gud var allmektig før han skapte universet, jorden, mennesket, engelen Lucifer... Hvorfor skapte han det?

Lucifer, eller Satan, var en god engel, som alle andre først, ifølge Bibelen. Men grunnet den frie viljen omgjorde han seg til en motstander.

 

Har ingen vers å henvise til akkurat nå, men om du er veldig interessert i det kan jeg godt finne frem.

Dette er bare bullshit. Det som idag kalles satan er en salig blanding fra flere religioner. Den som det siktes til i GT er ha-satan (som betyr motstander). Dette var en engel som var totalt underlagt gud. Om skal man sammenligne ha-satan med noe så må det være noe ala den indre stemmen vår som argumenterer for og imot det som er rett og galt.

Endret 31. juli 2010 av Ateisten

[Gjest Slettet+56132]

Det eksisterer ingen gud eller religion... Vi er laget og drevet av natur, masse kjemiske, biologiske og fysiske prosesser gjør at vi kan fungere, fjerner vi en av dem blir vi ødelagt. For eksempel et kjøretøy fungerer pga mekaniske, tekniske og fysiske prosesser fjerner vi en av dem slutter kjøretøyet å fungere, men tilbakefører vi en av dem vil kjøretøyet bli reparert. Men dessverre så klarer vi ikke å tilbakeføye kritiske prosesser i biologiske vesen noe som gjør at de forsvinner for alltid.

 

Det som forsterker dette er at det finnes millionærer som ønsker å bli fryst ned når de dør i håp om å bli vekket til live senere i fremtiden for da vil vi ha teknologien til å tilbakeføye kritiske prosesser i biologiske vesener.

 

Ingenting varer evig til og med universet vil dø ut pga natur...

 

Hva med alle de milliardene med årene FØR universet var skapt for 13 milliarder år siden?

fordi universet eksisterte ikke på denne tiden da var all masse komprimert i en liten kule under ekstremt stort trykk og varme.

 

Hva om vi skaper en biologisk robot med kunstig intelligens uten tekniske innretninger bare biologiske, kjemiske og fysiske prosesser, denne roboten er ikke skapt av gud men skapt av mennesker og det er en fullverdig vesen.

Endret 31. juli 2010 av Slettet+56132

[Ateisten]

 

Det går helt fint, jeg kjenner historien.

 

Visst var han en god engel. Gud må jo på en eller annen måte ha definert "fri vilje" også, han må ha laget premissene. Men jeg spør deg faktisk ikke om dette, jeg spør deg hvorfor Gud skapte alt dette hvis han var allmektig, og da burde se hvor galt det skulle gå?

Ja og hvorfor angret han seg og overøste jorden med så mye vann at det stod opp til Mount Everest sin topp?

 

Allvitende? Neppe.

[Inaktivbruker_101125]

 

Hvis Gud var allmektig før han skapte universet, jorden, mennesket, engelen Lucifer... Hvorfor skapte han det?

Lucifer, eller Satan, var en god engel, som alle andre først, ifølge Bibelen. Men grunnet den frie viljen omgjorde han seg til en motstander.

 

Har ingen vers å henvise til akkurat nå, men om du er veldig interessert i det kan jeg godt finne frem.

 

Det går helt fint, jeg kjenner historien.

 

Visst var han en god engel. Gud må jo på en eller annen måte ha definert "fri vilje" også, han må ha laget premissene. Men jeg spør deg faktisk ikke om dette, jeg spør deg hvorfor Gud skapte alt dette hvis han var allmektig, og da burde se hvor galt det skulle gå?

 

Godt spørsmål, noe jeg ikke har svar på alene/personlig. Jeg bare svarte ut i fra det jeg husket, jeg kan absolutt ikke mye om dette, dessverre. Man kan jo spekulere i at h*n bestemt lot vær å se inn i fremtiden, om det er det du mener? Jeg vet ikke. Er heller ikke noe fullverdig medlem av noen kirke eller trossamfunn, så vet ikke om spørsmålet i det hele tatt var siktet til meg. I så fall, beklager.

 

 

Hvis Gud var allmektig før han skapte universet, jorden, mennesket, engelen Lucifer... Hvorfor skapte han det?

Lucifer, eller Satan, var en god engel, som alle andre først, ifølge Bibelen. Men grunnet den frie viljen omgjorde han seg til en motstander.

 

Har ingen vers å henvise til akkurat nå, men om du er veldig interessert i det kan jeg godt finne frem.

Dette er bare bullshit. Det som idag kalles satan er en salig blanding fra flere religioner. Den som det siktes til i GT er ha-satan (som betyr motstander). Dette var en engel som var totalt underlagt gud. Om man skal sammenligne ha-satan med noe så må det være noe ala den indre stemmen vår som argumenterer for og imot det som er rett og galt.

 

Som sagt, jeg bare svarte ut i fra det jeg husket, jeg beklager om jeg fremstilte det som feilaktig, jeg har ingen fasit alene. Endret 31. juli 2010 av Enzyme X

[Tenklitt]

Godt spørsmål, noe jeg ikke har svar på. Jeg bare svarte ut i fra det jeg husket, jeg kan absolutt ikke mye om dette, dessverre. Er heller ikke noe fullverdig «medlem» av noen kirke eller trossamfunn, så vet ikke om spørsmålet i det hele tatt var siktet til meg. I så fall, beklager.

 

Hvis du er kristen, var spørsmålet til deg Jeg er ikke ute etter å disse forklaringen din, men flott om du fikk noe å tenke på

[Ateisten]

Som sagt, jeg bare svarte ut i fra det jeg husket, jeg beklager om jeg fremstilte det som feilaktig, jeg har ingen fasit alene.

 

Det er jeg som skal beklage. Burde ha tilføyet "no pun intended" (altså ikke rettet mot deg).

Endret 31. juli 2010 av Ateisten

[Tapetfjes]

 

Det går helt fint, jeg kjenner historien.

 

Visst var han en god engel. Gud må jo på en eller annen måte ha definert "fri vilje" også, han må ha laget premissene. Men jeg spør deg faktisk ikke om dette, jeg spør deg hvorfor Gud skapte alt dette hvis han var allmektig, og da burde se hvor galt det skulle gå?

Ja og hvorfor angret han seg og overøste jorden med så mye vann at det stod opp til Mount Everest sin topp?

 

Allvitende? Neppe.

 

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

[Ateisten]

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

Vet jo det. Derfor er det så viktig å minne dem om at GT ikke er død og begravet (ennå)

 

You FOOL (hehe) TA er bare så herlig.

Endret 31. juli 2010 av Ateisten

[Tapetfjes]

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

Vet jo det. Derfor er det så viktig å minne dem om at GT ikke er død og begravet (ennå)

 

You FOOL (hehe) TA er bare så herlig.

 

Noe jeg synst er et av de største paradoksene i hele kristendommen er den plutselige omvendelsen til Gud. I GT dreper han som han føler for, og dersom folk motsetter seg hans vilje dør de.

Et vers fra 2. Mosebok som jeg ble oppriktig sjokkert over er dette: "20 Når en mann slår sin trell – eller trellkvinne – med staven sin så han dør for hans hånd, da skal mannen straffes. 21 Men lever trellen en dag eller to, skal han ikke straffes; trellen er jo hans eiendom."

Jeg skjønner ikke at kristne kan stille seg bak en herre som tillater dette...

 

Men i NT er alt fryd og gammen og Gud er bare grei og snill.

 

Finst det en oversikt over hvor mange som dør for guds hånd i GT? Det er mange tusen, om ikke ti/hundrevis.

 

 

 

 

 

(Quit yo jibba jabba! )

Endret 31. juli 2010 av Tapetfjes

[Tenklitt]

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

Vet jo det. Derfor er det så viktig å minne dem om at GT ikke er død og begravet (ennå)

 

You FOOL (hehe) TA er bare så herlig.

 

Noe jeg synst er et av de største paradoksene i hele kristendommen er den plutselige omvendelsen til Gud. I GT dreper han som han føler for, og dersom folk motsetter seg hans vilje dør de.

Et vers fra 2. Mosebok som jeg ble oppriktig sjokkert over er dette: "20 Når en mann slår sin trell – eller trellkvinne – med staven sin så han dør for hans hånd, da skal mannen straffes. 21 Men lever trellen en dag eller to, skal han ikke straffes; trellen er jo hans eiendom."

Jeg skjønner ikke at kristne kan stille seg bak en herre som tillater dette...

 

Men i NT er alt fryd og gammen og Gud er bare grei og snill.

 

Finst det en oversikt over hvor mange som dør for guds hånd i GT? Det er mange tusen, om ikke ti/hundrevis.

 

 

 

 

 

(Quit yo jibba jabba! )

 

Ett par ukjente har vi, men vi vet det var mange.

 

1. The obvious: Syndefloden: antall døde: jækla mange

2. Sodoma

3. Alle førstefødte i Egypt (som straff for at Farao ikke lot folket dra, (men grunnen til at Farao ikke lot de dra er derfor: Andre mosebok, 10,20 Men Herren forherdet farao, så han ikke lot israelittene fare.")

 

Dermed drepte Gud alle førstefødte i Egypt på grunn av at Farao ikke lot israelittene dra (siden Gud hadde forherdet Farao til å ikke la de dra)

 

Dette med Farao er så vanvittig merkverdig at det er til å gremmes av

 

 

-- Edit: men nå aner jeg en liten avsporing her. Jeg synes spørsmålet er viktig, skal vi prøve å la de kristne komme til orde?

Endret 31. juli 2010 av Tenklitt

[Tapetfjes]

 

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

Vet jo det. Derfor er det så viktig å minne dem om at GT ikke er død og begravet (ennå)

 

You FOOL (hehe) TA er bare så herlig.

 

Noe jeg synst er et av de største paradoksene i hele kristendommen er den plutselige omvendelsen til Gud. I GT dreper han som han føler for, og dersom folk motsetter seg hans vilje dør de.

Et vers fra 2. Mosebok som jeg ble oppriktig sjokkert over er dette: "20 Når en mann slår sin trell – eller trellkvinne – med staven sin så han dør for hans hånd, da skal mannen straffes. 21 Men lever trellen en dag eller to, skal han ikke straffes; trellen er jo hans eiendom."

Jeg skjønner ikke at kristne kan stille seg bak en herre som tillater dette...

 

Men i NT er alt fryd og gammen og Gud er bare grei og snill.

 

Finst det en oversikt over hvor mange som dør for guds hånd i GT? Det er mange tusen, om ikke ti/hundrevis.

 

 

 

 

 

(Quit yo jibba jabba! )

 

 

Ett par ukjente har vi, men vi vet det var mange.

 

1. The obvious: Syndefloden: antall døde: jækla mange

2. Sodoma

3. Alle førstefødte i Egypt (som straff for at Farao ikke lot folket dra, (men grunnen til at Farao ikke lot de dra er derfor: Andre mosebok, 10,20 Men Herren forherdet farao, så han ikke lot israelittene fare.")

 

Dermed drepte Gud alle førstefødte i Egypt på grunn av at Farao ikke lot israelittene dra (siden Gud hadde forherdet Farao til å ikke la de dra)

 

Dette med Farao er så vanvittig merkverdig at det er til å gremmes av

 

 

-- Edit: men nå aner jeg en liten avsporing her. Jeg synes spørsmålet er viktig, skal vi prøve å la de kristne komme til orde?

 

For ikke å glemme en del jødiske kriger, Job og diverse andre random drap, men som sagt; la oss diskutere temaet

 

Det som forundrer meg er at gud tillot satan å lure adam og eva og at han plasserte treet i hagen når han visste at syndefallet ville skje. Når gud skapte engelen som senere ble satan, visste han jo at det ville skje. Hvorfor ungikk han bare ikke å skape han?

 

(litt dårlig formulert, men jeg blir engasjert )

Endret 31. juli 2010 av Tapetfjes

[Tenklitt]

 

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

Vet jo det. Derfor er det så viktig å minne dem om at GT ikke er død og begravet (ennå)

 

You FOOL (hehe) TA er bare så herlig.

 

Noe jeg synst er et av de største paradoksene i hele kristendommen er den plutselige omvendelsen til Gud. I GT dreper han som han føler for, og dersom folk motsetter seg hans vilje dør de.

Et vers fra 2. Mosebok som jeg ble oppriktig sjokkert over er dette: "20 Når en mann slår sin trell – eller trellkvinne – med staven sin så han dør for hans hånd, da skal mannen straffes. 21 Men lever trellen en dag eller to, skal han ikke straffes; trellen er jo hans eiendom."

Jeg skjønner ikke at kristne kan stille seg bak en herre som tillater dette...

 

Men i NT er alt fryd og gammen og Gud er bare grei og snill.

 

Finst det en oversikt over hvor mange som dør for guds hånd i GT? Det er mange tusen, om ikke ti/hundrevis.

 

 

 

 

 

(Quit yo jibba jabba! )

 

 

Ett par ukjente har vi, men vi vet det var mange.

 

1. The obvious: Syndefloden: antall døde: jækla mange

2. Sodoma

3. Alle førstefødte i Egypt (som straff for at Farao ikke lot folket dra, (men grunnen til at Farao ikke lot de dra er derfor: Andre mosebok, 10,20 Men Herren forherdet farao, så han ikke lot israelittene fare.")

 

Dermed drepte Gud alle førstefødte i Egypt på grunn av at Farao ikke lot israelittene dra (siden Gud hadde forherdet Farao til å ikke la de dra)

 

Dette med Farao er så vanvittig merkverdig at det er til å gremmes av

 

 

-- Edit: men nå aner jeg en liten avsporing her. Jeg synes spørsmålet er viktig, skal vi prøve å la de kristne komme til orde?

 

For ikke å glemme en del jødiske kriger, job og diverse andre random drap, men som sagt; la oss diskutere temaet

 

Det som forundrer meg er at gud tillot satan å lure adam og eva og at han plasserte treet i hagen når han visste at syndefallet ville skje. Når gud skapte engelen som senere ble satan, visste han jo at det ville skje. Hvorfor ungikk han bare ikke å skape han?

 

(litt dårlig formulert, men jeg blir engasjert )

 

Jeg er engasjert selv

 

Dårlig formulering er bedre enn å la være å skrive noe, men jeg synes du forklarte deg godt.

 

Jeg lurer også på dette, og egentlig er det, for å si det selv, ett godt spørsmål. Hvis Gud virkelig vet alt som skal skje, så er det merkelig at han i det hele tatt satte i gang prosessen. Når du ser på hvor utrolig detaljert alt er, alt fra økosystemer til anatomi... Gud må virkelig ha planlagt ALT, og han må jo faktisk ha brukt litt tid på å tenke hvordan han skulle oss, dyrene og plantene.

 

Så hvorfor slurvet han sånn med å gi oss noe som han burde vite førte til fortapelse for svært mange av oss?

 

Slik jeg ser det er svarene noen lunde som disse:

 

1. Gud kan ikke se inn i fremtiden

2. Gud kan se inn i fremtiden, men synes ikke hvert individ er så viktig, det er menneskene som helhet han bryr seg om... "bryr seg om"

3. Gud er ikke den eneste overnaturlige skapningen, kanskje vi er ett forskningsprosjekt?

4. Gud er ikke perfekt, og tingene ble ikke som han hadde tenkt seg.

 

Gjennom bibelens øyne heller jeg mot den siste... Gjennom mine egne øyne heller jeg mot noe helt annet

[Tapetfjes]

 

 

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

Vet jo det. Derfor er det så viktig å minne dem om at GT ikke er død og begravet (ennå)

 

You FOOL (hehe) TA er bare så herlig.

 

Noe jeg synst er et av de største paradoksene i hele kristendommen er den plutselige omvendelsen til Gud. I GT dreper han som han føler for, og dersom folk motsetter seg hans vilje dør de.

Et vers fra 2. Mosebok som jeg ble oppriktig sjokkert over er dette: "20 Når en mann slår sin trell – eller trellkvinne – med staven sin så han dør for hans hånd, da skal mannen straffes. 21 Men lever trellen en dag eller to, skal han ikke straffes; trellen er jo hans eiendom."

Jeg skjønner ikke at kristne kan stille seg bak en herre som tillater dette...

 

Men i NT er alt fryd og gammen og Gud er bare grei og snill.

 

Finst det en oversikt over hvor mange som dør for guds hånd i GT? Det er mange tusen, om ikke ti/hundrevis.

 

 

 

 

 

(Quit yo jibba jabba! )

 

 

Ett par ukjente har vi, men vi vet det var mange.

 

1. The obvious: Syndefloden: antall døde: jækla mange

2. Sodoma

3. Alle førstefødte i Egypt (som straff for at Farao ikke lot folket dra, (men grunnen til at Farao ikke lot de dra er derfor: Andre mosebok, 10,20 Men Herren forherdet farao, så han ikke lot israelittene fare.")

 

Dermed drepte Gud alle førstefødte i Egypt på grunn av at Farao ikke lot israelittene dra (siden Gud hadde forherdet Farao til å ikke la de dra)

 

Dette med Farao er så vanvittig merkverdig at det er til å gremmes av

 

 

-- Edit: men nå aner jeg en liten avsporing her. Jeg synes spørsmålet er viktig, skal vi prøve å la de kristne komme til orde?

 

For ikke å glemme en del jødiske kriger, job og diverse andre random drap, men som sagt; la oss diskutere temaet

 

Det som forundrer meg er at gud tillot satan å lure adam og eva og at han plasserte treet i hagen når han visste at syndefallet ville skje. Når gud skapte engelen som senere ble satan, visste han jo at det ville skje. Hvorfor ungikk han bare ikke å skape han?

 

(litt dårlig formulert, men jeg blir engasjert )

 

 

Jeg er engasjert selv

 

Dårlig formulering er bedre enn å la være å skrive noe, men jeg synes du forklarte deg godt.

 

Jeg lurer også på dette, og egentlig er det, for å si det selv, ett godt spørsmål. Hvis Gud virkelig vet alt som skal skje, så er det merkelig at han i det hele tatt satte i gang prosessen. Når du ser på hvor utrolig detaljert alt er, alt fra økosystemer til anatomi... Gud må virkelig ha planlagt ALT, og han må jo faktisk ha brukt litt tid på å tenke hvordan han skulle oss, dyrene og plantene.

 

Så hvorfor slurvet han sånn med å gi oss noe som han burde vite førte til fortapelse for svært mange av oss?

 

Slik jeg ser det er svarene noen lunde som disse:

 

1. Gud kan ikke se inn i fremtiden

2. Gud kan se inn i fremtiden, men synes ikke hvert individ er så viktig, det er menneskene som helhet han bryr seg om... "bryr seg om"

3. Gud er ikke den eneste overnaturlige skapningen, kanskje vi er ett forskningsprosjekt?

4. Gud er ikke perfekt, og tingene ble ikke som han hadde tenkt seg.

 

Gjennom bibelens øyne heller jeg mot den siste... Gjennom mine egne øyne heller jeg mot noe helt annet

 

Problemet med å velge punkt 4. ut i fra bibelen er at i bibelen står det at gud er perfekt.

 

Faktisk så strider bibelen med alle de 4 punktene:

 

1. Gud er allmektig -> han kan se inn i fremtiden (ellers er jo det ubrukelig allmektighet)

2.Så vidt meg bekjent står det vel at han elsker alle mennesker som sine egne barn eller noe lignende.

3.Det står at han er den eneste og mye annet slikt.

4.Som sagt, det står at gud er perfekt...

 

Så vi har tydeligvis et problem her, og det er jo ikke dumt om noen kristne kan gi oss et kristent synspunkt på dette!

 

Jeg heller også mot noe annet gjennom mine egne øyne

[Tenklitt]

 

 

Nå må du ikke glemme at kristne ikke bryr seg særlig om GT, utenom de delene som er positive...

Vet jo det. Derfor er det så viktig å minne dem om at GT ikke er død og begravet (ennå)

 

You FOOL (hehe) TA er bare så herlig.

 

Noe jeg synst er et av de største paradoksene i hele kristendommen er den plutselige omvendelsen til Gud. I GT dreper han som han føler for, og dersom folk motsetter seg hans vilje dør de.

Et vers fra 2. Mosebok som jeg ble oppriktig sjokkert over er dette: "20 Når en mann slår sin trell – eller trellkvinne – med staven sin så han dør for hans hånd, da skal mannen straffes. 21 Men lever trellen en dag eller to, skal han ikke straffes; trellen er jo hans eiendom."

Jeg skjønner ikke at kristne kan stille seg bak en herre som tillater dette...

 

Men i NT er alt fryd og gammen og Gud er bare grei og snill.

 

Finst det en oversikt over hvor mange som dør for guds hånd i GT? Det er mange tusen, om ikke ti/hundrevis.

 

 

 

 

 

(Quit yo jibba jabba! )

 

 

Ett par ukjente har vi, men vi vet det var mange.

 

1. The obvious: Syndefloden: antall døde: jækla mange

2. Sodoma

3. Alle førstefødte i Egypt (som straff for at Farao ikke lot folket dra, (men grunnen til at Farao ikke lot de dra er derfor: Andre mosebok, 10,20 Men Herren forherdet farao, så han ikke lot israelittene fare.")

 

Dermed drepte Gud alle førstefødte i Egypt på grunn av at Farao ikke lot israelittene dra (siden Gud hadde forherdet Farao til å ikke la de dra)

 

Dette med Farao er så vanvittig merkverdig at det er til å gremmes av

 

 

-- Edit: men nå aner jeg en liten avsporing her. Jeg synes spørsmålet er viktig, skal vi prøve å la de kristne komme til orde?

 

For ikke å glemme en del jødiske kriger, job og diverse andre random drap, men som sagt; la oss diskutere temaet

 

Det som forundrer meg er at gud tillot satan å lure adam og eva og at han plasserte treet i hagen når han visste at syndefallet ville skje. Når gud skapte engelen som senere ble satan, visste han jo at det ville skje. Hvorfor ungikk han bare ikke å skape han?

 

(litt dårlig formulert, men jeg blir engasjert )

 

 

Jeg er engasjert selv

 

Dårlig formulering er bedre enn å la være å skrive noe, men jeg synes du forklarte deg godt.

 

Jeg lurer også på dette, og egentlig er det, for å si det selv, ett godt spørsmål. Hvis Gud virkelig vet alt som skal skje, så er det merkelig at han i det hele tatt satte i gang prosessen. Når du ser på hvor utrolig detaljert alt er, alt fra økosystemer til anatomi... Gud må virkelig ha planlagt ALT, og han må jo faktisk ha brukt litt tid på å tenke hvordan han skulle oss, dyrene og plantene.

 

Så hvorfor slurvet han sånn med å gi oss noe som han burde vite førte til fortapelse for svært mange av oss?

 

Slik jeg ser det er svarene noen lunde som disse:

 

1. Gud kan ikke se inn i fremtiden

2. Gud kan se inn i fremtiden, men synes ikke hvert individ er så viktig, det er menneskene som helhet han bryr seg om... "bryr seg om"

3. Gud er ikke den eneste overnaturlige skapningen, kanskje vi er ett forskningsprosjekt?

4. Gud er ikke perfekt, og tingene ble ikke som han hadde tenkt seg.

 

Gjennom bibelens øyne heller jeg mot den siste... Gjennom mine egne øyne heller jeg mot noe helt annet

 

Problemet med å velge punkt 4. ut i fra bibelen er at i bibelen står det at gud er perfekt.

 

Faktisk så strider bibelen med alle de 4 punktene:

 

1. Gud er allmektig -> han kan se inn i fremtiden (ellers er jo det ubrukelig allmektighet)

2.Så vidt meg bekjent står det vel at han elsker alle mennesker som sine egne barn eller noe lignende.

3.Det står at han er den eneste og mye annet slikt.

4.Som sagt, det står at gud er perfekt...

 

Så vi har tydeligvis et problem her, og det er jo ikke dumt om noen kristne kan gi oss et kristent synspunkt på dette!

 

Jeg heller også mot noe annet gjennom mine egne øyne

 

Du har nok rett. Jeg inviterer i alle fall alle kristne til å svare på dette.

[Romeren]

Visst var han en god engel. Gud må jo på en eller annen måte ha definert "fri vilje" også, han må ha laget premissene. Men jeg spør deg faktisk ikke om dette, jeg spør deg hvorfor Gud skapte alt dette hvis han var allmektig, og da burde se hvor galt det skulle gå?

For og av kjærlighet - og kjærlighet krever frihet. Frihet til elske og frihet til å svikte. Kjærlighetens pris er muligheten for svik. Det er jo slik hos oss mennesker og?

 

Om gud skulle brukt sin allmakt for å hindre sviket ville det heller ikke vært frihet til å elske.