Schrödingers katt ønsker å teste Snåsamannen og andre med såkalt overnaturlige evner

[Gjest Slettet+6132]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=539299

Serien skal hete 7 sans og de vil bruke psykologer og naturvitenskapsmenn i tillegg til representanter for foreningen Skepsis for å teste overnaturlige evner.

 

Får håpe at psykologene/skeptikkerne og vitenskapsmenne kommer mange gode argumenter og informasjon om teknikker(cold reading) og psykologiske påvirkninger ("den som leter den finner") osv

 

Synes det er litt skremmende at 71% (av 9000 vel og merke) svarer at de tror han overnaturlige evner

 

Hva mener dere?

Hva får folk til å tro på slikt? Kom gjerne med psykologiske, sosiale, filosofiske og vitenskapelige grunner ?

[Lord Britishface]

Jeg vil tro det i stor grad er media som er skyldige, da jeg har inntrykk av at de har sett på saken med et veldig ukritisk blikk. Mye "Mirakelmannen fra Snåsa" og lite "Snåsamannen - Norges Uri Geller. "

[dnthalhuk]

Tipper mr snåsa sier nei.

[L4r5]

Tipper mr snåsa sier nei.

Er det dine synske evner som sier deg det? Da har vi en ny kandidat for programmet dere.

[pekaman77]

Han er jo av den formening at med alle de som påstår de har blitt healet av ham trengs det ikke vitenskapelig forskning eller testing av om det stemmer eller ikke. Det er allerede noen som bedriver forskning på snåsamannens "underverker". Men bøkene er vel utsolgt innen vi kan erkjenne at alt sammen var tull. Desuten kan det hende avisene ikke gidder å skrive om slike resultater. Og avisen er vanligvis infoskilden til de folka som tror på overnaturlige uforklarlige fenomener uten annet en anekdotisk "bevis".

[Gjest Slettet+6132]

Mulige årsaker:

 

Downsing, pendel, ouija board osv

• Ideomotor effect . = Ubeviste små bevegelser foresaket av beviste tanker og forventninger .
  
• PS. Det finnes faktisk noen veldig effektive mentalist triks ved å utnytte denne effekten (muscle reading)
  
• Husker bare treffene, og glemmer/borforklarer de gangene de bommer
  
• De tror som oftest at de virkelig har evner. (har faktisk møtt en som var overbevist om at han hadde reelle dowsing evner, og hadde arvet dem fra faren og bestefaren sin)
  

Klarsynte (svindlere? eller tror de selv at de har evnen?)

[

• Cold Reading (link 2) er en teknikk ofte brukt av klarsynte for å virke som de har mer informasjon enn de egentligt har.
  Er en veldig god på dette så kan det virke ganske så overbevisende og veldig personlig for den som blir "lest".
  Cold reading kan enten brukes bevist(fult klar over at det er svindel) eller "ubevist" hvor de tror de virkeligt har overnaturlige evner
  Her er et intervju med med Derren brown om Cold Reading (
  ) og et forsøk derren brown gjorde med cold reading (link)
  
• Hot Reading Er innhenting av informasjon på forhand i form av forbønn lapper, aviser, snakker med personer før helbredelsemøtet/klarsynt"showet" osv. Denne teknikken ble blant annet brukt av
  
  
• Dual Reality .Eks. Person1 som har mistet barnet sitt blir kontaktet og får en invitasjon til et «kom i kontakt med de døde» møte, og blir fortalt at det er stor sjangs for at de får kontakt med det døde barnet. Under møtet blir personen pekt ut i publikum og den klarsynte sier «Du har nettopp mistet noen nermed, (mye tåkeprat) han var sønnen din, sant? Navnet er Scott, stemmer det ? (For person 1 vil dette bare være en bekreftelse fra hva den Klarsynte allerede vet og ikke nødvendigvis en synsk handling. For resten av publikum derimot er dette en svært godt og overbevisende synsk hendelse.) Den klarsynte kommer så med en «beskjed fra den døde» eks. «sønnen din vil at du skal leve livet videre(bla bla) og at han har det bra der han er» (kan også kombineres med cold reading). For person 1(som ofte allerede før møtet er overtroisk og lett påvirkelig) vil få trøst av dette og tro det er den døde sønnen som sier det gjennom den klarsynte.
  

Andre grunner ?:

• Den som leter den finner.
  Det er ikke for ingen grunn ordene «du er ikke sterk nokk i troen» , «du blokkerer energien med negative tanker» osv blir ofte brukt når noe ikke funker.
  De tilpasser og leter etter noe i sitt eget liv som kan på en eller annen måte stemme med spådommen.
  Og en har selektiv innhenting av informasjonen. Dermed husker en de gangene det «stemmer»/passer til deres oppfatning, og glemmer/bortforklarer de gangene det ikke stemmer.
  Eks. De gangene du tenker på en personer og så ringer nettopp denne personen deg sekunder etterpå
  
• Menneske hjernen har en tendens til å se mønstre i ting (dyr i skyer, madonna i smørbrødet, optiske illusjoner osv)
  
• Ser etter en lett forklaring på ting de ikke forstår?
  
• Uvitenhet?
  
• Holder fast på det en har blitt fortalt fra en ung alder at var sannheten? (mangel på kritisk tenking av hva en blir fortalt av foreldre og predikanter++ )
  
• Bortforklaringer ?
  

Endret 28. desember 2008 av Slettet+6132

[pekaman77]

Flott innlegg dodger her var det mye interessant å titte på

[Skugga]

Så lenge testinga skjer under kontrollerte former hvor det ikke er åpent for juks/bias blir det bra.. JREF-type protokoller. Tviler imidlertid på at Idiotmannen tør å bli med.

[LarsP]

Tviler imidlertid på at Idiotmannen tør å bli med.

Kontroversielt.

 

Jeg tipper at Snåsamannen er 4 REAL og at han vil som følge av Schrödingers Katt bli nominert til Nobelprisen i medisin.

[A-Jay]

Jeg tviler litt på at Snåsamannen virkelig har alle evnene som han påstår at han har. Det er nok mye placebo-effekt, ønsketenking og selektiv hukommelse ute og går her. Men han hindrer ikke folk fra å gå til legen (han oppfordrer tvert imot dem til å gjøre det), og tjener heller ikke penger på folk, så han er iallefall ikke "farlig" slik sett.

 

Jeg tror at Snåsamannens største fortrinn rett og slett er at han alltid møter folk med mye varme og nestekjærlighet. Et slikt møte er ekstremt sjeldent i helsesystemet, og gjør at syke folk som er slitne og nedbrutte etter mange harde møter med et kaldt og kynisk helsesystem rett og slett blir utrolig glade i ham siden han faktisk tar dem på alvor.

Endret 29. desember 2008 av A-Jay

[Pricks]

Jeg tviler litt på at Snåsamannen virkelig har alle evnene som han påstår at han har.

Tviler på om han har noen i det hele tatt.

[TheYid]

Gode nyheter! Tipper de overnaturlige egenskapene forsvinner når forskerne dukker opp, men ingenting hadde vært mer spennende enn at jeg tar feil.

 

Etter min mening er det altfor mye overtro som får flyte fritt i vår kultur. Dette programmet burde gå ukentlig på TV. Noe ala Mythbusters, bare at det er overtroiske/paranormale/religiøse myter som testes.

[Crowly]

Det er nok mye placebo-effekt, ønsketenking og selektiv hukommelse ute og går her. <...>

Jeg tror at Snåsamannens største fortrinn rett og slett er at han alltid møter folk med mye varme og nestekjærlighet. Et slikt møte er ekstremt sjeldent i helsesystemet, og gjør at syke folk som er slitne og nedbrutte etter mange harde møter med et kaldt og kynisk helsesystem rett og slett blir utrolig glade i ham siden han faktisk tar dem på alvor.

 

Er nok mye sannhet i dette. Selv har jeg størst tro på placebo effekten, da de personene som oppsøker han har tro på dette i utgangspunktet, eller er "desperate" og ønsker at dette skal være sant. Dette er optimale forhold for placebo. Tror psykonevroimmunologi kan være en mulig forklaring

En kreftdiagnose kan få de fleste til å føle seg stresset og redde. Men at følelsesmessige utslag også kan bane vei for kreftens fremmarsj i kroppen, er ikke like innlysende. Likevel er det nettopp dette en liten gruppe forskere innenfor det spirende medisinske feltet psykonevroimmunologi påstår: nemlig at vår psykiske tilstand, og dermed også hjerneaktivitet, kan påvirke hele immunsystemet og på den måten få en finger med i spillet når kroppen forsøker å seire over opprørske kreftceller.

<..>

”Tiden vil vise om mine resultater er banebrytende eller ikke”, sier professor Shamgar Ben-Eliyahu.

Fra: Stress kan få kreft til å komme igjen.

 

Vil tro dette ikke begrenser seg til kun å bekjempe kreft, men effektiviteten av immumforsvaret generellt, og med den forutsettningen så vil hans evner da være til å roe ned og få pasientene til å tro på seg selv osv, slik at immumforsvaret for gode arbeidsforhold.

Endret 30. desember 2008 av Crowly

[LordArgh]

Snåsamannen sier nei til NRK

[L4r5]

Snåsamannen sier nei til NRK

big surprise

[A-Jay]

En kreftdiagnose kan få de fleste til å føle seg stresset og redde. Men at følelsesmessige utslag også kan bane vei for kreftens fremmarsj i kroppen, er ikke like innlysende. Likevel er det nettopp dette en liten gruppe forskere innenfor det spirende medisinske feltet psykonevroimmunologi påstår: nemlig at vår psykiske tilstand, og dermed også hjerneaktivitet, kan påvirke hele immunsystemet og på den måten få en finger med i spillet når kroppen forsøker å seire over opprørske kreftceller.

<..>

”Tiden vil vise om mine resultater er banebrytende eller ikke”, sier professor Shamgar Ben-Eliyahu.

Fra: Stress kan få kreft til å komme igjen.

 

Vil tro dette ikke begrenser seg til kun å bekjempe kreft, men effektiviteten av immumforsvaret generellt, og med den forutsettningen så vil hans evner da være til å roe ned og få pasientene til å tro på seg selv osv, slik at immumforsvaret for gode arbeidsforhold.

Jepp. Så selv om han kanskje ikke har overnaturlige evner, så mener jeg likevel at han er inne på noe vesentlig som helsevesenet kanskje kan lære noe av.

[Pricks]

Snåsamannen sier nei til NRK

For en egoistisk drittsekk. Her kunne han revolusjonert skolemedisinen og virkelig fått unna sykehuskøene ved å gi et helt nytt behandlingsalternativ, men neida... Her skal man holde alt for seg selv og tjene rått på monopolvirksomhet. Fy faen.

[Leviath]

Jepp. Så selv om han kanskje ikke har overnaturlige evner, så mener jeg likevel at han er inne på noe vesentlig som helsevesenet kanskje kan lære noe av.

 

Jeg tror nok ikke Snåsamannen sitter på noen revolusjonerende behandlingsmetode. Norsk helsepersonell er nok fullstendig klar over at dersom de hadde mer tid til hver enkelt pasient og kunne gi dem den omtanken herr Gjerstad kan, så ville behandlingen blitt meget bedre. Dette er ikke rakettforskning. Men et allerede sprengt helsevesen har ikke denne muligheten per i dag.

[Splitter]

Snåsamannen sier nei til NRK

For en egoistisk drittsekk. Her kunne han revolusjonert skolemedisinen og virkelig fått unna sykehuskøene ved å gi et helt nytt behandlingsalternativ, men neida... Her skal man holde alt for seg selv og tjene rått på monopolvirksomhet. Fy faen.

Hehe, tenkte på akkurat det samme. Det er bare to mulige grunner til at slike personer ikke ønsker å la seg teste. Enten så er de bløffmakere, eller så er de egoister som ønsker å beholde så viktige "kunnskaper" for seg selv.

[StormEagle]

Neste gang dere møter på noen som påstår at de har synske eller andre overnaturlige evner så er det jo bare å be dem dra til USA og hente en million dollar hos:

James randi fondet: utfordring for overnaturlige ting

(istedenfor å stjele pengene fra uskyldige folk (og når de ikke klarer disse testene kan de endelig slutte med denne svindelen))

 

Og hvis du er en av dem som tror på slike overnaturlige ting er det bare å spørre seg selv om hvorfor det enda ikke er noen som har hentet ut denne millionen med dollar (de ser jo ut til å være veldig ivrig etter penger ellers liksom så hvorfor ikke få en million dollar og sammtidig få evnene sine vitenskapelig bevist).

Endret 3. januar 2009 av flesvik