Hvem fant opp de 10 bud?

[analkløe]

Hvem fant opp de 10 bud?

 

Legenden i bibelen sier:

 

En dag møtte han Gud i en brennende tornebuske, 2.Mosebok kap. 3, og fikk i oppdrag å lede Israelsfolket ut av Egypt og inn i Kanaan.

Moses har ikke noe lyst til dette,menGud lover å være med. Moses går til farao, men farao vil ikke høre. Han gjør bare forholdene enda verre for slavene. Gud sender 10 ulike plager til landet, men farao lar ikke folket få reise før etter den 10 plagen da alle førstefødte i landet dør, også faraos sønn

Da lar han folket reise med Moses som leder.Etter en stund angrer farao og setter etter folket med stidsvogner og krigere. Gud gjør det utrolige ved å la havet dele seg i to og lar folket gå tørrskodde gjennom, mens da egypterne kommer dit lukker havet seg og de drukner.

Ved Sinaifjellet stopper folket og Moses går opp og får lovtavlene med de 10 bud, som er en fornyelse av pakten Gud gjorde med Abraham. Paktstegnet nå var de to lovtavlene med de ti bud.

Du skal ikke ha andre guder enn meg.

Du skal ikke misbruke Herren din Guds navn.

Du skal holde hviledagen hellig.

Du skal hedre din far og din mor.

Du skal ikke slå ihel.

Du skal ikke bryte ekteskapet (eller m.a.o.: Du skal ikke drive hor).

Du skal ikke stjele.

Du skal ikke si falskt vitnesbyrd mot din neste.

Du skal ikke begjære din nestes hus.

Du skal ikke begjære din nestes kone, arbeidsfolk, husdyr eller noe som er hans.

 

 

Disse tekstene er skremmende lik "The Negative Confessions" som er å finne i de gamle Egyptiske dødebøkene:

"Hail to thee, great God, Lord of the Two Truths. I have come unto thee, my Lord, that thou mayest bring me to see thy beauty. I know thee, I know thy name, I know the names of the 42 Gods who are with thee in this broad hall of the Two Truths . . . Behold, I am come unto thee.

I have brought thee truth;

I have done away with sin for thee.

I have not sinned against anyone.

I have not mistreated people.

I have not done evil instead of righteousness . . .

I have not reviled the God.

I have not laid violent hands on an orphan.

I have not done what the God abominates . . .

I have not killed; I have not turned anyone over to a killer.

I have not caused anyone's suffering . . .

I have not copulated (illicitly); I have not been unchaste.

I have not increased nor diminished the measure, I have not diminished the palm; I have not encroached upon the fields.

I have not added to the balance weights; I have not tempered with the plumb bob of the balance.

I have not taken milk from a child's mouth; I have not driven small cattle from their herbage...

I have not stopped (the flow of) water in its seasons; I have not built a dam against flowing water.

I have not quenched a fire in its time . . .

I have not kept cattle away from the God's property.

I have not blocked the God at his processions.

 

 

Var moses en bløffmaker og rappet ideèr fra dødebøkene?

Eller har han aldri eksistert?

Hvorfor finner man ikke spor av moses på de gamle Egyptiske monomentene?

Hvor gammelt er det elste skriftene hvor Moses er omtalt med ord?

Eksisterer det noe orginaler av mosebøkene?

Hvor pokker er stentavlene med de 10 bud?

Har noen rett og slett i ettertid fabrikert en ny religion ut av Egyptisk mytelogi og justert litt på settingen til sin egen fordel?

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_the_Dead

http://www.maatinus.com/Nguzo%20Saba/negative.htm

http://www.egyptologyonline.com/book_of_the_dead.htm

Endret 24. oktober 2007 av S2R2SK1

[Red Frostraven]

Interessant lesning -- men for ateister betyr det ingenting, fordi vi vet at kristne heller ikke bryr seg om noen hadde de ti bud skrevet opp lenge før deres gud fikk noen til å meisle dem ut.

[analkløe]

Interessant lesning -- men for ateister betyr det ingenting, fordi vi vet at kristne heller ikke bryr seg om noen hadde de ti bud skrevet opp lenge før deres gud fikk noen til å meisle dem ut.

 

ikke sant...det er overraskende mye likhetstrekk mellom de gamle Egypterene og nåværende abrahamittiske religioner, men som du sier -det har ingen betydning.

 

-så foresten en liten dokumentar på nrk for en stund tilbake om hvordan de greide å oversette hyroglyffene.

Britene og franskmennene hadde en "kamp" om å greie å oversette de først, men det som var oppsiktsvekkende var at kristne grupperingen drev terror aksjoner og prøvde å sabotere oversettingen.

 

-det er vell ikke så utenkelig at denne kristne grupperingen alt på denne tiden var klar over hvilke "hemmeligheter" som skjulte seg bak disse merkelige tegnene

 

En annen ting, Hyroglyfenes tidsepoke er 3200 BC – AD 400

DVS, de eventuelle "10 bud" må ha vært skrevet i hyroglyfer.

Hva har det seg at de 10 bud ble publisert lenge før man klarte å oversette hyroglyfer?

 

skal sende et nytt gullkorn i morgen

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_hieroglyphs

[Lidskjalv]

Ingen gidder å finne opp hjulet flere ganger enn nødvendig. Gjenbruk er ikke et nytt fenomen: Se hele filmen:

 

http://video.google.com/videoplay?docid=5547481422995115331

[analkløe]

Ingen gidder å finne opp hjulet flere ganger enn nødvendig. Gjenbruk er ikke et nytt fenomen: Se hele filmen:

 

http://video.google.com/videoplay?docid=5547481422995115331

 

Denne har jeg sett, og den innholder mye bra fakta.

Den går noe fort i svingene og er litt slurvete på kilder, men bruker man litt tid på å google, så ser man at det meste stemmer.

[Startfanet]

Må få sett hele Zeitgeistfilmen, utrolig god innledning.

 

Dette er interessant.

[analkløe]

quote name='Startfanet' date='25/10-2007 : 21:41' post='9778297']

Må få sett hele Zeitgeistfilmen, utrolig god innledning.

 

Dette er interessant.

 

ikke sant

 

Lurer du på hvor kristendummen fikk ideèn mht forskjellige kors og flittig bruk av lyssetting på bilder av Jesus?

 

 

Korset:

Dette er en Egyptisk hyroglyf som betyr: god, perfekt, vakker.

Et ganske bra slagord mht. å starte en religion.

Da er det ganske selvforklarende at opp-ned kors symboliserer ondskap, selv om opp-ned korset ikke er en hyroglyf.

 

Sirkel:

Sirkelen med m/ prikk er en Egyptisk hyroglyf og betyr sol.

Her ser man flittig bruk av solen mot "menneskelige" skikkelser som symboliserer "solens sønner"

 

Kors m/sirkel:

Dette er et solkors og ikke en hyroglyf. (den lille til høyre er en Egyptisk hyroglyf)

Dette solkorset er utvilsomt en mix at 2 Egyptiske hyroglyfer som da får betydningen: "Den gode sol".

[Startfanet]

Keep it coming, S2R2Sk1blalba.

[pengolf]

1 Du skal ikke ha andre guder enn meg.

2 Du skal ikke misbruke Herren din Guds navn.

3 Du skal holde hviledagen hellig.

4Du skal hedre din far og din mor.

5 Du skal ikke slå ihel.

6 Du skal ikke bryte ekteskapet (eller m.a.o.: Du skal ikke drive hor).

7 Du skal ikke stjele.

8 Du skal ikke si falskt vitnesbyrd mot din neste.

9 Du skal ikke begjære din nestes hus.

10 Du skal ikke begjære din nestes kone, arbeidsfolk, husdyr eller noe som er hans.

 

1. Enig. Men vi skal ikke ha deg heller.

2. Uenig. Vi kan bruke navnet ditt til hva faen vi vil.

3. Uenig.

4. Uenig. Kun dersom de fortjener det.

5. Enig, med mindre det er i selvforsvar.

6. Uenig, svært ofte er det riktig å bryte ekteskapet.

7. Enig.

8. Enig.

9. Uenig.

10. Uenig.

[analkløe]

1 Du skal ikke ha andre guder enn meg.

2 Du skal ikke misbruke Herren din Guds navn.

3 Du skal holde hviledagen hellig.

4Du skal hedre din far og din mor.

5 Du skal ikke slå ihel.

6 Du skal ikke bryte ekteskapet (eller m.a.o.: Du skal ikke drive hor).

7 Du skal ikke stjele.

8 Du skal ikke si falskt vitnesbyrd mot din neste.

9 Du skal ikke begjære din nestes hus.

10 Du skal ikke begjære din nestes kone, arbeidsfolk, husdyr eller noe som er hans.

 

1. Enig. Men vi skal ikke ha deg heller.

2. Uenig. Vi kan bruke navnet ditt til hva faen vi vil.

3. Uenig.

4. Uenig. Kun dersom de fortjener det.

5. Enig, med mindre det er i selvforsvar.

6. Uenig, svært ofte er det riktig å bryte ekteskapet.

7. Enig.

8. Enig.

9. Uenig.

10. Uenig.

 

hehe, joda men tråden dreier seg mere om hvor vidt disse budene kan krediteres til moses.

[pengolf]

Er Moses en dokumentert historisk person?

[Kenny_NOR]

http://www.bandoli.no/norsk/moses.htm

 

 

http://lexicorient.com/e.o/moses.htm *se litt lengre ned der det står "AN HISTORICAL or LEGENDARY FIGURE?"

Endret 26. oktober 2007 av Kenny_NOR

[Ockham]

Om de kan krediteres til Moses eller ikke så inneholder de, med unntak av den første, meget gode moralske pekepinner.

[analkløe]

Om de kan krediteres til Moses eller ikke så inneholder de, med unntak av den første, meget gode moralske pekepinner.

 

tenker du på denne:

"I have brought thee truth" ?

eller denne:

"Du skal ikke ha andre guder enn meg" ?

[Ockham]

Tenkte på vold, hor, respekt for de eldre, og lignende.

 

[analkløe]

Om de kan krediteres til Moses eller ikke så inneholder de, med unntak av den første, meget gode moralske pekepinner. -Tenkte på vold, hor, respekt for de eldre, og lignende.

 

 

ok, men er vi da enige om at de 10 bud høyest sansynlig stammer fra en dødebok fra rundt den tiden Ramses 2 levde?

 

I hvilket bud finner du "hor"?

Hva definerer du med "hor"?

 

Det står heller ingenting om "respekt for eldre", det står: "Du skal hedre din far og din mor."

Hvordan kom du frem til dette?

Hva definerer du i "respekt for eldre"

Dette?

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=853933

[Ockham]

Har ingen interesse med å kverulere om opprinnelsen eller å synse på definisjoner - kjært barn har mange navn. Disse "reglene" finner man igjen i mange forskjellige kulturer rundt i verden og setter basisgrunnlaget for at ett samfunn skal fungere.

 

For de som ikke klarer å lese det de selv har skrevet så er det Bud 6 som tar opp hor.

[analkløe]

Har ingen interesse med å kverulere om opprinnelsen eller å synse på definisjoner - kjært barn har mange navn. Disse "reglene" finner man igjen i mange forskjellige kulturer rundt i verden og setter basisgrunnlaget for at ett samfunn skal fungere.

 

For de som ikke klarer å lese det de selv har skrevet så er det Bud 6 som tar opp hor.

 

Riktig! Mye av dette er gamle samfunnsnormer som trolig har eksistert helt siden menneske lærte seg å komunisere.

 

Ser jo hva som står: "Du skal ikke bryte ekteskapet (eller m.a.o.: Du skal ikke drive hor)."

 

Problemet er at daværende skriftspråk var hyroglyfer og tegn slik som: ( og : ikke eksisterte.

derfor er det umulig at moses sine "orginal kopier" innholdte nettopp dette.

Dette: "(eller m.a.o.: Du skal ikke drive hor)." er en fortolkning og ikke sitat.

[Gjest Slettet-v6cLnSOv3V]

Sikkert moses, full som faen oppå Sinaifjellet. En fyllekule utenom det vanlige

[analkløe]

Sikkert moses, full som faen oppå Sinaifjellet. En fyllekule utenom det vanlige

 

hehe, hvor vidt moses var full eller om han faktisk har eksistert ser jeg ingen klare bevis for, men de "budene" stammer i alle fall ikke fra moses