Opera 9.0 og sikkerhet

[Gjest medlem-82119]

Har kikket endel på nettleseren Opera.

Det som forundrer meg er at den ikke integreres med brannmur og antivirus programmer, tilsvarende hva explorer gjør.

Er det noen som vet hvorfor dette ikke gjøres?

Hadde håpet at det ble integrert i 9.0 versjonen, men nei da.

Har kontaktet Opera om dette, men de svarer bare at så lenge man ikke åpner et virus vil man heller ikke bli infisert.

Det er jo sant nok, men jeg leser uansett svaret som at man er totalt ubeskyttet hvis man åpner et mailvedlegg med virus eller laster ned et program eller noe med virus.

Realtime skanningen ved å bruke explorer med antivirus og brannmur er jo en svært viktig grunn til ikke å bytte, mener jeg.

Slik jeg ser det, så kan man velge mellom Explorer, som er dårlig men integrerer seg med antivirus og brannmur programmer og Opera som er veldig bra men som man samtidig blir ubeskyttet av.

Det er vel sånn at et antivirusprogram finner virus når det først er på maskinen, men det blir ikke stoppet med opera før det er på maskinen (selv om det er flytende grenser her).

Brannmurdelen er også viktig for meg, ser heller ikke at opera knytter seg til brannmurprogrammer på noen måte.

Noen som vet hvorfor opera fortsetter med å la vær med dette?

[RattleBattle]

Det må nesten bli antivirusprogrammet som tilpasser seg opera og ikke omvendt, i så fall.

 

Brannmurene skal sjekke for uttrafikk uansett applikasjon. Et godt antivrusprogram oppdager mistenkelig fil idet den havner på harddisken før programmet kjøres.

 

Dessuten ligger den viktigste beskyttelsen mellom skuldrene til brukeren og ikke i diverse anti-løsninger.

[Zeph]

Har Internet Explorer brannmur og antivirus? Brannmuren kom med Servicepack 2, men at Windows hadde noko antivirus var eg ikkje klar over.

[Blib]

Hvis du har et antivirusprogram og en firewall så fungerer disse AKKURAT like bra mot Opera som mot IE.

 

Brannmuren har ingenting med nettleser å gjøre, den bare sjekker inkommende/utgående pakker uansett hvor de skal.

 

Antivirus tilbyr realtime scanning av .exe-filer som blir kjørt, da spiller det ingen rolle hvilket program du starter exe-fila fra.

[JohndoeMAKT]

Jeg syntes det er bra at Opera og andre tilsvarende programmer ikke automatisk omgår brannmur og integrerer seg med AV. IMO skal brannmur være nazi-2k og nekte ALL trafikk som du ikke manuelt tillater. Når det kommer til AV er det vel like greit at du manuelt scanner etter virus, eller enda bedre, ikke tar mot filer sendt over epost som ikke er 100% verifisert.

[Gjest medlem-82119]

Det jeg mener er at når jeg for eksempel har NIS så skannes trafikk fortløpende, også filer som lastes ned mens de lastes ned.

På opera sjekkes ikke dette. Normalt oppdages viruset ETTER at det er kommet på harddisken og normalt blir det da fjernet.

Videre, når jeg har henvendt meg til Opera med disse spørsmålene får jeg absolutt intrykk av at de ikke VIL ha virusprogrammer som sjekker surfingen og nedlastingen mot virus. for meg så høres det nesten ut som om man tenker som så at idag VIL jeg ikke bruke sikkerhetsbelte fordi jeg ikke skal krasje.

Lurte mest på om det var noe teknisk til hinder for at det ikke KUNNE bruke antivirus på opera, og hvis det ikke var det om det var noen grunn til at INGEN antivirus støtter opera.

Ikke meningen å såre noen opera brukere, jeg er enig i at nettleseren er veldig bra...men allikevel hadde det var flott om de som ville kunne valgt å ha et antivirus på den tilsvarende som for explorer.

[JohndoeMAKT]

Er det noe problemer med å scanne etter virus etter at filene er lagt på disk? Jeg syntes det er bra at Opera ikke vil sammenknyttes direkte med tunge trafikksjekkere som IMO er bortkastet maskinkraft.

 

Dersom jeg får dra bilbelteanalogien litt videre vil jeg sammenligne det med å dra på deg en romdrakt for så å spenne deg inn i et bakvendt montert bøttesete med åttepunkts belte før du kjører til butikken. Dersom du vil ha et stort (IMO) bloated NIS program med fem prosesser og åtte services som filtrerer all trafikk inn og ut av maskinen din og som går gjennom all eposten din før du får sett den, så passer iexplore og outlook direkte inn i den planen.

 

Hvorfor ikke bare deativere nedlasting av vedlegg og ikke laste de ned manuelt heller dersom du er redd for virus?

[RattleBattle]

Det er ikke verre enn at man ikke laster ned ting man ikke vet hva er, inkludert mail-vedlegg fra kjente.

[qualbeen]

Det jeg mener er at når jeg for eksempel har NIS så skannes trafikk fortløpende, også filer som lastes ned mens de lastes ned.

På opera sjekkes ikke dette. Normalt oppdages viruset ETTER at det er kommet på harddisken og normalt blir det da fjernet.

Videre, når jeg har henvendt meg til Opera med disse spørsmålene får jeg absolutt intrykk av at de ikke VIL ha virusprogrammer som sjekker surfingen og nedlastingen mot virus. for meg så høres det nesten ut som om man tenker som så at idag VIL jeg ikke bruke sikkerhetsbelte fordi jeg ikke skal krasje.

Lurte mest på om det var noe teknisk til hinder for at det ikke KUNNE bruke antivirus på opera, og hvis det ikke var det om det var noen grunn til at INGEN antivirus støtter opera.

Ikke meningen å såre noen opera brukere, jeg er enig i at nettleseren er veldig bra...men allikevel hadde det var flott om de som ville kunne valgt å ha et antivirus på den tilsvarende som for explorer.

6514196[/snapback]

Nå vet ikke jeg helt hva NIS er, men hvis det er en antivirus eller brannmur-løsning som KUN virker mot Internet Explorer ville jeg funnet meg en annen svært fort! Høres fryktelig dårlig ut... Et antivirusprogram skal sjekke mot virus uavhengig av hvilken nettleser folk bruker. Min brannmur og antivirus fungerer optimalt mot alle ulike nettlesere som er å få tak i til windows.

 

Så mitt råd til deg: skaff deg et skikkelig antivirus-program som faktisk sjekker all nettverkstrafikk mot virus, og ikke kun den trafikken som IE genererer. Opera software kan ikke klandres iallefall! (Med mindre du ønsker et program som er både brannmur, antivirus og nettleser samtidig?)

[qualbeen]

når det gjelder sikkerheten til Opera oppmot IE er det ingen tvil om at Opera er svært mye sikrere - men selvfølgelig: et antivirus og brannmurprogram vil jeg anbefale om man har en windows-maskin...

[Pricks]

Det jeg mener er at når jeg for eksempel har NIS så skannes trafikk fortløpende, også filer som lastes ned mens de lastes ned.

Da vil dette også skje med Opera. Dette er noe du må sette opp virusprogrammet til å gjøre.

 

På opera sjekkes ikke dette. Normalt oppdages viruset ETTER at det er kommet på harddisken og normalt blir det da fjernet.

Det er da heller ikke noe problem.

 

Videre, når jeg har henvendt meg til Opera med disse spørsmålene får jeg absolutt intrykk av at de ikke VIL ha virusprogrammer som sjekker surfingen og nedlastingen mot virus. for meg så høres det nesten ut som om man tenker som så at idag VIL jeg ikke bruke sikkerhetsbelte fordi jeg ikke skal krasje.

Nei, saken er at det ikke er noe poeng i å være ekstremt paranoid og binde seg fast til bilsetet med metallvaier og lenke seg fast med digre kjettinger i tillegg til å bruke bilbelte. Det blir bare tungvindt.

 

Lurte mest på om det var noe teknisk til hinder for at det ikke KUNNE bruke antivirus på opera, og hvis det ikke var det om det var noen grunn til at INGEN antivirus støtter opera.

Det gjør de jo. Opera har ingen mulighet til å gå utenom firewalls, osv. Hvis de virker som de skal da.

 

Ikke meningen å såre noen opera brukere, jeg er enig i at nettleseren er veldig bra...men allikevel hadde det var flott om de som ville kunne valgt å ha et antivirus på den tilsvarende som for explorer.

6514196[/snapback]

Det er ikke Opera eller IE som velger om det skal være antivirus-program på maskinen eller ikke. Det velger du selv.

[Gjest medlem-82119]

Virker ikke som om jeg har fått frem helt hva jeg mener her.

Under innstallasjon av NIS så integreres denne med explorer og outlook express slik at man for eksempel får tilgang til antivirus som nedtrekksmenyer i søkemotoren og det blokkerer popuper, og virusskanner realtime nedlastet software mens det lastes ned.

Med andre ord, NIS blokkerer virus FØR de lagres på maskinen.

 

Opera har ikke noe filter som beskytter mot virus i det hele tatt, man anbefales kun å la vær å laste ned alt man ikke er sikker på og la være å surfe på sider man ikke er sikker på.

I prinsippet kan man ha et virus på maskinen uten å vite det, spre det til veldig mange for eksempel via en brent cd/dvd eller minneplugg.

Antiviruset vil skanne programfiler som klikkes på, eller hvis filen for eksempel sendes som mail eller lignende.

Hvis jeg for eksempel laster ned et program med virus med opera, er det ingenting som stopper viruset før det aktiveres.

Lastet ned med explorer vil viruset bli stoppet allerede under nedlastingen.

 

Stusset selv over at det var slik, men jeg kontaktet opera og de bekreftet at det var slik.

Jeg er kanskje paranoid, men har også dårlige erfaringer som gir grunn til det og jeg ser på dette som en risiko.

[JohndoeMAKT]

tilgang til antivirus som nedtrekksmenyer i søkemotoren

Hvilken søkemotor?

 

det blokkerer popuper

Det greier Opera helt fint alene.

 

virusskanner realtime nedlastet software mens det lastes ned.

Har du real-time AV blir ALT scannet real-time, uansett hvor integrert det er i programmer, så i det den nye filen er ferdig opprettet blir den scannet. Jeg ser ikke forskjellen på å scanne mens filen blir opprettet og etter at den er opprettet, for før den er 100% nedlastet vil den ikke kunne eksekveres uansett og i det du prøver å kjøre den vil uansett et real-time scan skje.

 

Opera har ikke noe filter som beskytter mot virus i det hele tatt, man anbefales kun å la vær å laste ned alt man ikke er sikker på og la være å surfe på sider man ikke er sikker på.

Dersom du tror at du kan trykke på hva du vil i IE med NIS så tar du nok skammelig feil. IMO er forskjellen mellom de to (IE og Opera) at du i IE ofte trenger 3rd party programvare for å holde deg sikker, men med Opera skal det så mye til for at noe skummelt skal skje at du nesten må gjøre det med overlegg.

 

Hvis jeg for eksempel laster ned et program med virus med opera, er det ingenting som stopper viruset før det aktiveres.

Jo, real-time AV.

[Matias]

Vil heller påstå at Opera er mer sikkert en både IExplorer og FF, fordi det ikke har fullt så mange brukere. Du får med andre ord for eksempel mye mindre "cookies trackers" osv. Du snakker om Firewall og Antivirus osv. Ingen av disse klientene har vel dette engang, dessuten er det bedre med selvstendige programmer til det.

[RattleBattle]

Vil heller påstå at Opera er mer sikkert en både IExplorer og FF, fordi det ikke har fullt så mange brukere. Du får med andre ord for eksempel mye mindre "cookies trackers" osv. Du snakker om Firewall og Antivirus osv. Ingen av disse klientene har vel dette engang, dessuten er det bedre med selvstendige programmer til det.

6522287[/snapback]

Tracking cookies er uansett ikke farlig. (Tracking) cookies er bare rene tekstfiler og browser har ingenting å si for å få lagret cookies på PC-en.

[Gjest medlem-82119]

johndoemakt, sorry liten skivefeil...skulle stått nedtrekksmenyer i nettleseren (explorer) ikke i søkemotoren.

 

Kanskje litt pirkete nå, men slik jeg har forstått det så skannes filer med antiviruset i utgangspunktet på to stederunder nedlasting og ved aktivisering (ved at man for eksempel klikker på et vedlegg man har fått på mail).

Av og til når jeg har lastet ned filer gjennom explorer så kommer det opp melding om at filen inneholder ett virus med det og det navnet så blir det slettet og nedlasting avbrudt.

På store filer så blir det nødvendigvis ikke sånn at filen det ene øyeblikket er 100% på en eller annen server og i det neste øyeblikket er på hardisken min.

I denne overføringsperioden har jeg forstått det slik at filer blir skannet.

 

På mitt spørsmål til Opera fikk jeg til svar at hvis jeg brukte Opera så ville ingen filer bli skannet før de var lagret på harddisken.

På harddisken ville antiviruset skanne det ved aktivisering.

 

Det jeg da lurer på er om hvis jeg mottar en haug med filer som inneholder ett eller flere virus og ikke aktiviserer noen av dem så vil vel heller ikke viruset bli oppdaget (annet enn ved en manuell skann).

 

Opera kan ha misforstått, jeg kan ha misforstått men svaret jeg fikk var altså at det ikke var noenting som oppdaget virus med opera nettleser FØR viruset ble aktivisert enten ved å klikke på det eller annen måte.

 

Jeg vet også at man ikke bør åpne innhold man ikke er sikker på, men man kan jo aldri være sikker egentlig så jeg liker å ha det så sikkert som mulig..

[Pricks]

Det jeg da lurer på er om hvis jeg mottar en haug med filer som inneholder ett eller flere virus og ikke aktiviserer noen av dem så vil vel heller ikke viruset bli oppdaget (annet enn ved en manuell skann).

Jo, hvis du prøver å åpne filene.

 

Opera kan ha misforstått, jeg kan ha misforstått men svaret jeg fikk var altså at det ikke var noenting som oppdaget virus med opera nettleser FØR viruset ble aktivisert enten ved å klikke på det eller annen måte.

Det er ikke noe poeng i å scanne hver eneste fil i Operas cache for virus, da du må kjøre infiserte filer manuelt som et program for at det skal kunne gjøre noe. Og hvis du begynner å kjøre infiserte filer så vil antivirusprogrammet ditt oppdage det uansett.

 

Du er altfor paranoid. Det du snakker om er ikke sikkerhet, men bortkastede ressurser. Du blir ikke sikrere av at hver eneste fil du laster ned scannes med en gang.

[GeirGrusom]

Det må nesten bli antivirusprogrammet som tilpasser seg opera og ikke omvendt, i så fall.

 

Brannmurene skal sjekke for uttrafikk uansett applikasjon. Et godt antivrusprogram oppdager mistenkelig fil idet den havner på harddisken før programmet kjøres.

 

Dessuten ligger den viktigste beskyttelsen mellom skuldrene til brukeren og ikke i diverse anti-løsninger.

6513417[/snapback]

 

Så utrolig sant, hadde alle vært litt kritiske til e-mail fra ukjente, eller på engelsk, samt slibrige internett sider, så hadde verden vært et bedre sted.

[Gjest medlem-82119]

Pricks: Du svarer også at filene blir skannet HVIS man åpner filene, med andre ord kan man motta virus med Opera som ikke blir oppdaget i det hele tatt.

Det er jo dette som er poenget mitt, man kan motta virus og det vil bli liggende på hardisken uoppdaget helt til man aktiviserer det.

Hvis man i mellomtiden brenner noen backuper, tar noen kopier til venner og kjente osv har man også spredt det.

Lite kult.

[JohndoeMAKT]

Du vil ikke det da hvertfall de real-time AV-programmene jeg har prøvd scanner en fil med en gang den er skrevet ferdig til filsystemet uansett om du kjører den eller ikke. Men det er ingen vits å scanne filen mens den lastes ned når et scan blir gjort automatisk når den er ferdiglastet. Uansett syntes jeg virus er ufattelig oppskrytt! Ikke last ned filer fra uverfifiserte kilder, så får du ikke virus.