Forumets uoffisielle gitar-tråd...

[andesam]

Skal selge min gamle forsterker nå. En Peavey Bandit 112, noen som tørr gi en prisantydning?

 

Nå som jeg har fått meg rørforsterker har jeg lurt litt på hva som egentlig er forskjellen mellom rør og transistorer. Vet jo hva det er i praksis, men hvordan fungerer de kontra hverandre. Vet sånn ca hva en tansistor gjør (lagre strøm og sende det ut igjen fort. ?). Gjør rørene det samme?

[Tuttebobo]

Peavy Bandit 112 er ikke verdt så mye...

[andesam]

nei, vet det. men for de aller fleste (som ikke får tenning av å se rør som gløder) så holder det lenge. Noen som tørr si en pris?

[KimNK]

Om den er i god stand, ca halv pris.

[Aes456]

Faen der røyk en streng

[EJN]

Har bursdag i dag, fikk en slik MS-2 som blir diskutert på siden før her.

Genial greie, digg å ha med seg rundt og går på kun ett 9V-batteri.

 

Selger også for øvrig en Mesa/Boogie Mark III combo.

Send PM/mail for info, bilder og pris.

[jonnor]

Nå som jeg har fått meg rørforsterker har jeg lurt litt på hva som egentlig er forskjellen mellom rør og transistorer. Vet jo hva det er i praksis, men hvordan fungerer de kontra hverandre. Vet sånn ca hva en tansistor gjør (lagre strøm og sende det ut igjen fort. ?). Gjør rørene det samme?

5790391[/snapback]

 

Vel, for det første så er din oppfatning av en transistors virkemåte ganske så gal. Det du beskriver er mer som en kondensator eller en spole, de kan brukes på den måten. Men over til transistorer/rør.

 

En transistor har tre bein som kalles emitter, kollektor og basis. Ved å kontroller basisstrømmen kan du styre en større strøm gjennom emitter-kollektor, og dermed få en forsterkning. Prinsippet som transistoren bruker til å få til dette baserer seg på halvledere (altså ett stoff som isolerer til vanlig, mens leder når det blir påtrykt spenning).

 

Når ett rør varmes opp vil det gå en strøm av elektroner fra "platen" til "katoden". Denne strømmen kan reguleres ved å sette en spenning på "griden". Egentlig veldig likt som transistorer, men det er ingen halvledere inne i bildet. Jeg er egentlig ikke så kjent med rør, så det finnes sikkert noen andre som kan forklare det bedre enn meg. Men dersom du lurer på noe mer om transistorer er det bare å spørre.

 

Grunnen til at rør høres bedre ut er på grunn av at de forvreningene som skjer ofte høres mer naturlige ut. (Lav faseforvregning og intermodulasjon, men relativt høy harmonisk forvrenging)

[tom waits for alice]

Jeg kan ikke så mye om det jeg heller, men her er min forståelse av det:

 

Et rør er i utgangspunktet ganske likt en lyspære. Det går strøm gjennom en "glødetråd" eller filament. Men isteder for å forsvinne ned igjen i andre enden av gødetråden, er et rør ustyrt med en anode, metallplate i passe avstand fra glødetråden (katoden). Anoden er som i en lyspære varm (fordi tråden er så tynn), mens katoden er kald. Anoden avgir elektroner som plukkes opp av katoden. (Merk, moderne rør ser litt anderledes ut, men dette er prinsippet.)

 

Så introduserer du et tredje element, nemlig kontroll-elektroden eller grid'en, som sitter som et nett mellom anoden og katoden. Den settes under negativ ladet spenning. Denne negative ladningen frastøter elektronene fra katoden, slik at de ikke slipper gjennom til anoden. Ved å variere spenningen kontrollerer du hvor mye elektroner som slipper gjennom.

 

Tenk deg (litt forenklet) at kontroll-elektroden (grid'en) styres av strømmen fra gitar-pickup'en. Altså en veldig svak strøm. Mens kretsen som utgjøres av katoden og anoden trekker alle de 100 Wattene i forsterkeren. Dermed er signalet fra gitaren forsterket.

 

Jo flere kontroll-nett du har, jo sterkere spenning kan de "bremse", men det resulterer også i mer forvrengning i lyden. Dumt i Hifi-forsterkere, men kult i gitarforsterkere.

 

Transistorer finnes i flere typer. Typen som NorthWave beskriver kan du tenke deg som tre lag med halvledere (semi-conductors) lagt oppå hverandre, omtrent som en sandwich. "Brødskivene" (emitter og kollektor) er av samme materiale og likt "primet", men er motsatt primet av "pålegget" (basis) i midten. Strømmen går inn i den ene brødskriven og ut av den andre, men for å gjøre det må den slippe gjennom pålegget. Dette skjer ved å sette strøm på den. Ved å legge mer eller mindre spennig på den midterste halvlederen, bestemmer du hvor mye strøm som slipper igjennom den fra emitteren til kollektoren. (Som NorthWave beskriver det.)

 

I nyere transistorer, kalt FET er prisippet litt anderledes. Der har man en sylinderformet (tror jeg) kjerne som leder strøm, og så ligger det et grid rundt som en "krage". Når det legges strøm på kragen skapes et "dødt" felt i kjernen i nærheten, og dermed hindres elektronstrømmen. Jo sterkere strøm på kragen, jo større det døde området, og jo smalere "åpning" har strømmen gjennom kjernen, den blir rett og slett strupet.

 

Poenget er altså å bruke en svak spenningsendring i grid'en/basen (den som skapes av signalet fra gitaren (platespilleren, etc) til å regulere en langt kraftigere spenning i hovedkretsen. Jeg har hørt at forholdet i en transitor er opptil 1 til 100, altså at en strømstyrke på en watt i basis kan regulere 100 watt i kollektoren. (Nå har selvsagt en forsterker mer enn en transistor eller ett rør...)

 

Geir

Endret 22. mars 2006 av tom waits for alice

[Erelend]

NERD!NERD!NERD!

5796462[/snapback]

IDIOT!IDIOT!IDIOT!. Oje, folk som kan ting er dumme az. =(

Verden hadde vore ein bra plass om vi alle hadde gått rundt som brødhuer! =D

 

---

Sånn ellers: Fin forklaring av NorthWave.

5796480[/snapback]

 

Enig!

 

"å du er så dum, du kan ting"

5796651[/snapback]

 

Greit at det finnes glupe folk. Eier selv en rørforsterker (peavey classic 30 112), men driter i hvordan den er bygget opp... det var mere det jeg tenkte på...

[tom waits for alice]

Greit at det finnes glupe folk. Eier selv en rørforsterker (peavey classic 30 112), men driter i hvordan den er bygget opp... det var mere det jeg tenkte på...

5797876[/snapback]

Men hvis alle tenkte sånn, hvem skulle laget Peavey'en din...?

 

Geir

[Erelend]

Greit at det finnes glupe folk. Eier selv en rørforsterker (peavey classic 30 112), men driter i hvordan den er bygget opp... det var mere det jeg tenkte på...

5797876[/snapback]

Men hvis alle tenkte sånn, hvem skulle laget Peavey'en din...?

 

Geir

5797916[/snapback]

Sa jeg at alle skulle tenke sann? OK dere har rett! Bra det finnes glupe folk! Men dette begynner å bli litt off topic, eller? Jeg er bare glad for at det er noen som har lagd en knall forsterker til meg.

[Aes456]

Nei dette er ikke off topic. Var nemlig en som spurte om det litt tidligere, og denne tråden handler jo om gitarer og tilbehør....

[jonnor]

God utredning av tom waits for alice der, jeg glemte helt -FET's som blir stadig mer populære innen lydteknikk, grunnet veldig lav forvrenging og støy.

 

Men er det noen som vet om en vrengpedal som ligner litt på Boss BD-1, altså ganske ulinjær forvrening? Grunnen til at jeg ikke er helt fornøyd med BDen er at den virker litt som en kompressor, ihvertfall i min multieffekt.

[QBab]

Har sikkert blitt tatt opp før en gang i denne tråden, men eg orker ikke lese igjennom 150 sider med tekst for og finne det ut

Så.. er det noen som vet om øvelelser for og trene opp høgre handa. Den klarer liksom ikke og følge med det "Hårreisende" tempoet til venstra

Endret 23. mars 2006 av QBab

[Tuttebobo]

bare øv skalaer.. først sakte, så fortere og fortere

[b-real]

Uønskede poster ble fjernet.

[andesam]

takker for fin respons angående rør

[Aes456]

Har sikkert blitt tatt opp før en gang i denne tråden, men eg orker ikke lese igjennom 150 sider med tekst for og finne det ut 

Så.. er det noen som vet om øvelelser for og trene opp høgre handa. Den klarer liksom ikke og følge med det "Hårreisende" tempoet til venstra

5798715[/snapback]

 

heh... Hos meg er det akkurrat omvendt.

[ATi-Radeon]

Lurt å bestille gitar over nettet da?

[KimNK]

Tja, det beste er alltid å gå og prøve akkurat den gitaren du skal ha, for sjølv om gitaren er samme modell kan det alltid vere små forskjeller. Men det er ikkje fyfy å bestille på nettet heller av den grunn, kun ein ekstra sikkerhet å få spelt på akkurat den du vil ha.