Somaliere i 2019!

[tom waits for alice]

Jeg foreslår at ssb frigir det komplette datasettet så kan enhver konstruere sine egne grafer. Foresten, hvorfor gjør de ikke dette?

 

Den som leter finner...!

 

Her er fordelingen på arbeidstid for somaliske kvinner:

 

 

Og her fordelt på botid:

 

 

Som vi ser er det så få som har botid kortere enn 4 år at de knapt synes. Edit: Vi ser av tallene at ca 1/3 av de sysselsatte har 90% eller høyere arbeidstid. Resten fordeler seg jevnt, med en liten overvekt rundt 50%.

 

Geir

Endret 1. juni 2019 av tom waits for alice

[tom waits for alice]

Glemte en graf: Gjennomsnittlig arbeidstid er som vi ser rundt 24 timer i uken (for de som er i arbeid, antar jeg.)

 

 

Geir

[Gjest Slettet+45613274]

Det finnes selvsagt rasisme, men husk at Norge er ett av de minst rasistiske og mest toleranten landene i verden. Muslimske land som Somalia er langt langt verre.

 

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2013/05/15/a-fascinating-map-of-the-worlds-most-and-least-racially-tolerant-countries/

Korrekt meg gjerne, men Somalia ser ikke ut til å være en del av den undersøkelsen der.

 

En kommentar til studien er også lagt ved. Den viser at man ikke bør ta studien som en fasit.

 

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2013/05/17/5-insights-on-the-racial-tolerance-and-ethnicity-maps-from-an-ethnic-conflict-professor/?utm_term=.e372e425a137

 

Du vet, objektivitet og nyanser...

[robertaas]

Korrekt meg gjerne, men Somalia ser ikke ut til å være en del av den undersøkelsen der.

Du tror at et muslimsk land er mindre rasistisk og mere tolerant enn Norge?

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Africa#Somalia

"The Somali Bantu ethnic minority face significant stigmatization in Somali society due to their differing physical appearance and ancestry from the Cushitic-origin majority of Somalia. Racialized epithets targeted at the Somali Bantu community exist such as 'adoon' (slave) similar in connotation to the Arabic term abeed. The marginalization of the Somali Bantu community is primarily based on ethnoracial factors, unlike the marginalization of the Madhiban and other Somali-origin minorities which is primarily based on their status as a socially constructed caste.^[50] Ethnic Somalis and populations of Bantu stock are genetically divergent.^[51][52] Racially-motivated attacks on Somali Bantus have occurred.^[53][54]

The 4.5 parliamentary formula under the Transitional Federal Government has been criticized as a form of legislative apartheid.^[55]"

[Gjest Slettet+45613274]

Du tror at et muslimsk land er mindre rasistisk og mere tolerant enn Norge?

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Africa#Somalia

"The Somali Bantu ethnic minority face significant stigmatization in Somali society due to their differing physical appearance and ancestry from the Cushitic-origin majority of Somalia. Racialized epithets targeted at the Somali Bantu community exist such as 'adoon' (slave) similar in connotation to the Arabic term abeed. The marginalization of the Somali Bantu community is primarily based on ethnoracial factors, unlike the marginalization of the Madhiban and other Somali-origin minorities which is primarily based on their status as a socially constructed caste.^[50] Ethnic Somalis and populations of Bantu stock are genetically divergent.^[51][52] Racially-motivated attacks on Somali Bantus have occurred.^[53][54]

The 4.5 parliamentary formula under the Transitional Federal Government has been criticized as a form of legislative apartheid.^[55]"

Dude, jeg tror mye rart, men det spiller ingen rolle. Tro hjelper ikke på fakta. Du kommer med en udokumentert påstand og jeg påpeker det. Det er ikke mer hokus pokus enn som så.

[Mr_Spock]

Glemte en graf: Gjennomsnittlig arbeidstid er som vi ser rundt 24 timer i uken (for de som er i arbeid, antar jeg.)

 

ChartHandler.ashx-5.png

 

Geir

 

Greit nok. Uansett var mitt poeng at SSB's triksing med tall gjør at det ikke blir fordelt riktig hjelp og ressurser til denne gruppen - som de burde få. 

 

Man tror man gjør godt - men resultatet blir omvendt.

[Rawls]

Det er veldig viktig at slike tall er er korrekte, ellers er det umulig å sette i gang tiltak der de gjør mest nytte. 

 

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/wEjaQG/kan-vi-stole-paa-statistisk-sentralbyraa

 

Jeg vet ikke hva man skal gjøre for å i fremtiden få underlag man kan stole på. Kanskje skape et nytt statistisk byrå som på en eller annen måte er fritt for pk og kun handler om nøytral fakta?

 

SSB er for all fremtid kjørt.

Du kommer med gode poenger, men problemet her er ikke at tallene er feil, det er at det ikke viser hele bildet. Når man bruker statistikk så må man alltid være opptatt av hvordan dataene er innhentet og hvordan de er kodet. Hvis SSB koder variablene på en spesiell måte så er det bare å sjekke kodingen når man henter statistikken.

[Mr_Spock]

Du kommer med gode poenger, men problemet her er ikke at tallene er feil, det er at det ikke viser hele bildet. Når man bruker statistikk så må man alltid være opptatt av hvordan dataene er innhentet og hvordan de er kodet. Hvis SSB koder variablene på en spesiell måte så er det bare å sjekke kodingen når man henter statistikken.

 

Det har du rett i.

 

Uansett fører det til at de som skal løse problemene - gjør feil.

 

Jeg mener det er uredelig å holde på slik.

[robertaas]

Det er mye triksing med statistikk i mange europeiske land for tiden da virkelige tall "ville kunne gi argumenter til folk på høyresiden". En minister i Nederland måtte gå av for knappt en uke siden pga omfattende juks med offisielle tall.

 

Og de som trodde at NRK, TV2, Aftenposten, VG eller Dagbladet hadde store oppslag om denne skandalen i Nederland må tro igjen. Igjen var det jo en nyhet som "ville kunne gi argumenter til folk på høyresiden".

[Mr_Spock]

Det er mye triksing med statistikk i mange europeiske land for tiden da virkelige tall "ville kunne gi argumenter til folk på høyresiden". En minister i Nederland måtte gå av for knappt en uke siden pga omfattende juks med offisielle tall.

 

Og de som trodde at NRK, TV2, Aftenposten, VG eller Dagbladet hadde store oppslag om denne skandalen i Nederland må tro igjen. Igjen var det jo en nyhet som "ville kunne gi argumenter til folk på høyresiden".

 

Litt merkelig, saken er dekket godt av generell media i både Danmark og Sverige - men i Norge er det bare de ekstreme som dokument & Resett.

 

Norge pleier å være mer uredd enn Sverige slikt sett. Kanskje for at det var et poeng for eu-valget.

[jjkoggan]

Du tror at et muslimsk land er mindre rasistisk og mere tolerant enn Norge? :

Borgerkriger gjør folk mindre tolerante. Bare når landet er stabile og rik kan man tenke på å være tolerante.

 

Merkelig nok så sier du aldri noe om hvor lite tolerante øst euuropeere, som har mange problemer med rasisme på fotball kamper. Dette klager du aldri på

[tom waits for alice]

Det finnes selvsagt rasisme, men husk at Norge er ett av de minst rasistiske og mest toleranten landene i verden. Muslimske land som Somalia er langt langt verre.

 

Jeg merker meg dog at muslimske Pakistan er blant de mest tolerante i linken din, mens den ikke-muslimske naboen India er en av de to minst tolerante. Og at undersøkelsen ikke inkluderer Somalia i det hele tatt... 

 

Geir

[robertaas]

Borgerkriger gjør folk mindre tolerante. Bare når landet er stabile og rik kan man tenke på å være tolerante.

Saudi-arabia er vel ikke akkurat fattig eller plaget av borgerkriger, men det er ett av de mest intolerante og rasistiske landene i verden. Det er faktisk fortsatt vanlig å ha slaver der selv om det offisielt skal være forbudt.

 

Forholdene er lignende i flere muslimske stater rundt gulfen så penger og fred er faktisk ikke nok til at folk blir tolerante og mindre rasistiske. Det har faktisk også noe med kultur og idealer å gjøre.

 

 

[robertaas]

Jeg merker meg dog at muslimske Pakistan er blant de mest tolerante i linken din, mens den ikke-muslimske naboen India er en av de to minst tolerante. Og at undersøkelsen ikke inkluderer Somalia i det hele tatt...

Ja, India er spesielt ille, og det Pakistan scorer spesielt dårlig på er religiøs toleranse.

[Deathstroke14]

«Muslimske land som Somalia er langt langt verre». Hvor får du det fra? Hvor er kilden din? Altså, ingen somalere som jeg kjenner er rasister og jeg er selv ikke en rasist, men hvor fikk du dette fra da?

Endret 1. juni 2019 av Deathstroke14

[Mr.Duklain]

Det handler ikke så mye om rasisme, men om klankulturen der nede som er grunnen til at de fleste somaliere har kommet til Norge (borgerkrig). Somaliere er også veldig dårlig integrert i Norge og Europa. Dette skyldes nok også klan/sekt mentaliteten i Somalia. Min spådom er at de fleste somaliere reiser nok tilbake når forholdene blir bedre der, fordi somalisk og norsk kultur er så forskjellige. Noen blir selvfølgelig integrert (da helst somaliere født i Norge), men jeg tror de fleste gir opp å reiser hjem. Jeg tror ikke at toppen med rundt 40.000 somaliere vil vedvare i Norge. 

 

Men selvfølgelig finnes det godt intrigerte somaliere i Norge slik som Amal Aden og sikkert flere. TS du har sikkert mange venner som er nordmenn og føler ikke at det somaliske paralell-samfunnet er noe du identifiserer deg med, og du er nok ikke den eneste av somalisk herkomst som har det slik. 

Endret 1. juni 2019 av Mr.Duklain

[jjkoggan]

Det handler ikke så mye om rasisme, men om klankulturen der nede som er grunnen til at de fleste somaliere har kommet til Norge (borgerkrig). Somaliere er også veldig dårlig integrert i Norge og Europa. Dette skyldes nok også klan/sekt mentaliteten i Somalia. Min spådom er at de fleste somaliere reiser nok tilbake når forholdene blir bedre der, fordi somalisk og norsk kultur er så forskjellige. Noen blir selvfølgelig integrert (da helst somaliere født i Norge), men jeg tror de fleste gir opp å reiser hjem.

 

Men selvfølgelig finnes det godt intrigerte somaliere i Norge slik som Amal Aden og sikkert flere.

Ikke ulik nordmennene som flyttet til USA og ikke ble velintegrerte. Noe rundt 30-40% reiste tilbake til Norge

[jjkoggan]

Saudi-arabia er vel ikke akkurat fattig eller plaget av borgerkriger, men det er ett av de mest intolerante og rasistiske landene i verden. Det er faktisk fortsatt vanlig å ha slaver der selv om det offisielt skal være forbudt.

 

Forholdene er lignende i flere muslimske stater rundt gulfen så penger og fred er faktisk ikke nok til at folk blir tolerante og mindre rasistiske. Det har faktisk også noe med kultur og idealer å gjøre.

3I

Autoritære regimer promoterer rasisme og er lite tolerante enten det finnes religion eller ikke. Det samme skjer i demokratier. Folk som ønsker mer autoritære ledere er mindre tolerante. Endret 1. juni 2019 av jjkoggan

[Mr.Duklain]

Ikke ulik nordmennene som flyttet til USA og ikke ble velintegrerte. Noe rundt 30-40% reiste tilbake til Norge

Riktig. Det at innvandrer kommer til et land og blir der er en myte. Som ofte har vi push og pull faktorer. For nordmenn var det levevilkår og for somaliere var det borgerkrig som var push faktorer, Pull faktorer for nordmenn var bedre levevilkår i Norge og for somaliere er det mer stabilitet i Somalia. Jeg tipper at det vil om 10 -15 år være 20.000 somaliere igjen i Norge. 

Endret 1. juni 2019 av Mr.Duklain

[spiraltrollet_1]

ja...jeg hyller somaliere og norsk innvandringspolitikk jeg oxo...det er vel omtrent det jeg får lov til å skrive uten sletting for trolling..var så lur at jeg brukte navnet mitt som brukernavn...moderatorene kommer vel ikke til å sove mer om nettene for å følge med hva jeg skriver her...