Degenerert populærkultur og samfunn

[henrikwl]

[Belfaborac]

Har de ikke sagt det samme siden 50-tallet?

 

Det ble nok sagt litt tidligere enn det.  Sånn ca. noen dager etter at vi først utviklet verbal kommunikasjon begynte nok den første trangsynte moralisten å jamre seg over tingenes tilstand, samfunnets forfall og dets uvegerlige tilintetgjørelse om ikke tøffe grep straks ble tatt.

[hekomo]

 

 

 

Du synes ikke det er litt uærlig å plukke den peneste musikkvideoen du kan finne fra 60-tallet, og den verste fra 2000-tallet? Det er lett som bare det å finne særdeles pene og lite støtende videoer fra et hvilket som helst år. Men du velger den uærlige måten.

Da venter vi bare på at du plukker fram en pen musikkvideo fra 2000-tallet og en søppelvideo fra 1960-tallet. Lett som bare det, etter din mening?

 

Ja, det er lett som bare det å drive cherry-picking. Og det gidder jeg ikke.

 

Elvis er en stor favoritt hos meg, sammen med mye 50, 60 og 70 talls-musikk forøvrig. Ja, det var altfor strengt på 50-tallet, men det er milevis forskjell på Elvis og mølet som pøses ut gjennom masseprodksjons-båndet idag.

 

Ikke egentlig. Elvis utfordret seksualmoralen på samme måte som mange artister gjør i dag. Slike som deg klaget sin nød over umoralen Elvis brakte til ungdommen. Det er ikke måte på hvor degenerert samfunnet er blitt for hver generasjon, i følge de eldre generasjoner.

 

I tillegg er det sosialistiske sosial demokratiet utdatert søppel. Nå venter vi bare på kollaps av sosial demokratiet.
Hvis sosialister ikke har evnen til å modernisere ideologien sin. Så vil de kollapse og bli erstattet av liberalismen.
Det er på tide at Norge får en kinesisk modernisering av sosialismen ellers kollapser hele dritten. Så enkelt er det.
Jeg forventer heller ingen modernisering av sosialismen i Norge. Fordi mennesker i Norge er dumme.

Det er på tide at sosialister i AP, Rødt osv. Lærer modernisering av kinesiske sosialister.

 

Nå er jo Norge sosialdemokratisk og ikke sosialistisk.

 

Jeg har også veldig liten tro på at en stor nok andel av befolkningen blir autistiske nok til at liberalismen fremstår som et reelt alternativ.

 

Det er ikke noe moderne med liberalismen. Liberalismen er basert på eldgammelt og tilbakevist tankegods, blant annet ideen om mennesket som et 100% fritt vesen, løsrevet fra sosial interaksjon og ubevisste og ufrivillige ytre og indre påvirkningsfaktorer.

 

Selvsagt kan du finne eksempler på både gode ting idag og dårlige ting tidligere. Det er jo ikke poenget. Poenget er i hvilken skala det pumpes ut og etableres. Både mtp hyppighet og graden av hvor vulgært og promiskuøst innholdet er.

 

Det du overser er jo at alle typer underholdning pumpes ut i langt større skala enn tidligere. Det er rett og slett mer av alt, og alt er mye lettere tilgjengelig.

 

Den største trusselen mot vestlige samfunn er feminisme og likestilling. Feminismen går ut på at kvinner blir mannlige og menn blir pyser. Jeg mener personlig at Europa, USA og Canada er rævkjørt.

Populær sex video fra USA i 2016.

 

Populær porno video fra 2016.

 

Sex? Porno? Jeg ser ikke en brystvorte engang, bare kvinner i noe som i verste fall er bikini eller undertøy.

 

Du mener kvinnekroppen er fryktelig umoralsk?

Endret 12. februar 2017 av Larzen_91
5 innlegg flettet sammen.

[hekomo]

Millennials er ikke lenger barn, de er mellom 19 - 35. Nå har vi resultatene fra denne generasjonen, og det viste seg at de som "syter" hadde rett i USA. 

Top Business Thinker: Millennials Are Failing at Life, Love and Work

Percentage of children earning more than their parents

 

Dette er ikke universelt. F.eks. i Kina så er det helt motsatt, den yngre generasjonen gjør det vesentlig bedre enn sine foreldre. Det er riktig at noen ganger så er det bare folk som ikke forstår at kids er kids, men ikke alltid.

Det du glemmer er den massive overføringen av verdier fra middelklassen og til de rikeste som har skjedd i USA nettopp i disse årene. Og studien grafen din ser ut til å være hentet fra konkluderer nettopp med følgende:

 

"These results imply that reviving the “American Dream” of high rates of absolute mobility would require economic growth that is spread more broadly across the income distribution."

 

Fint selvmål. Nesten litt poetisk.

[Sir]

 

Hva er vel en ny generasjon uten den klassiske "Kids these days"?

 

Ingenting får meg til å himle mer med øynene når de gamle syter over Millennials, eller Millennials som syter over gamlingene, for den saks skyld.

Millennials er ikke lenger barn, de er mellom 19 - 35. Nå har vi resultatene fra denne generasjonen, og det viste seg at de som "syter" hadde rett i USA.

Top Business Thinker: Millennials Are Failing at Life, Love and Work

Percentage of children earning more than their parents

 

Dette er ikke universelt. F.eks. i Kina så er det helt motsatt, den yngre generasjonen gjør det vesentlig bedre enn sine foreldre. Det er riktig at noen ganger så er det bare folk som ikke forstår at kids er kids, men ikke alltid.

Dette handler vel hovedsaklig om hvor mye man har fra før av. De fleste milennials har det godt økonomisk, de har ikke samme incentiv til å jobbe som kinesere. I Kina er det også en helt annen forventning om at enebarnet skal gjøre det stort. Familiens ære står på spill.

 

Den grafen tar ikke hensyn til at foreldre er blitt eldre med årene, og at man i dag vil øke lønnen sin igjennom hele livet, fremfor slik det var før da man hadde en fabrikkjobb som betalte det samme om man hadde 1 år eller 20 års ansennitet.

[geita_]

Ser det er enkelte her inne som forsvarer dagens "kultur", satser på at de samme folkene får seg en datter eller to som skal vokse opp med den "kulturen" vi har i dag.

 

 

Men alt er jo relativt og man fant jo degenerert kunst/kultur før i tiden så da gjør det jo ikke noe.

Endret 12. februar 2017 av geita_

[Larzen_91]

Jeg forsvarer ikke dagens kultur. Jeg sier bare at den ikke er noe særskilt for vår tid. "Degenerert og vulgær" kultur går hånd i hånd med homo sapiens. Det er moralister som gjør dette til et "problem".

[knopflerbruce]

Hvis målet er å opplyse om at dagens kultur er dårlig så hjelper det jo ikke å gå ut med den gamle (og feilaktige!) floskelen om at alt var så mye bedre før.

 

Det er langt fra gitt at 60-tallets ungdommer hadde oppført seg vesentlig annerledes om de hadde hatt tilgang til dagens teknologi til dagens priser. Det er jo bare å se på fotografiets utvikling, så ser man hvor gravalvorlig det å bli tatt bilde av var en gang i tiden, mens det lenger før dagens generasjon ble mer eller mindre lek og morro for mange. Nakenbilder inkludert.

[Larzen_91]

"Dick-pics" er selve ursymbolet på hvor degenerert det moderne samfunn er. Før hadde de ikke dick-pics. Ignorer postene tidligere. Fake news.

 

Ja, dette var ment sarkastisk.

[Thoto79]

 

Den grafen tar ikke hensyn til at foreldre er blitt eldre med årene, og at man i dag vil øke lønnen sin igjennom hele livet, fremfor slik det var før da man hadde en fabrikkjobb som betalte det samme om man hadde 1 år eller 20 års ansennitet.

 

 

Man opererer gjerne med fastsatte lønnstrinn idag også i privat sektor, hvor lønnen til gitt stilling bare indeks justeres hvert år og øker ikke på grunnlag av ansiennitet i seg selv.

[Thoto79]

Ser det er enkelte her inne som forsvarer dagens "kultur", satser på at de samme folkene får seg en datter eller to som skal vokse opp med den "kulturen" vi har i dag.

 

<pervers video av jenter med klær på>

 

Men alt er jo relativt og man fant jo degenerert kunst/kultur før i tiden så da gjør det jo ikke noe.

 

Det er nesten så jeg håper du har rundet 70 år med de holdningene der...

 

Men positivt må det sies å være at du her deler mye av det samme synet på vår kultur som det muslimske brorskap og muligheter for potensiell brobygging mellom det kristenfascistiske og det islafascistiske ligger dermed til rette  Evnt melde deg inn i Ottar og samarbeide på tvers av kjønn!

Endret 12. februar 2017 av Thoto79

[M98kF1]

[...]Det er jo bare å se på fotografiets utvikling, så ser man hvor gravalvorlig det å bli tatt bilde av var en gang i tiden, mens det lenger før dagens generasjon ble mer eller mindre lek og morro for mange. Nakenbilder inkludert.

 

edit: http://www.aftenposten.no/kultur/Polarheltens-siste-eventyr-573055b.html

Endret 12. februar 2017 av M98kF1

[knopflerbruce]

My point, exactly. Ikke mye "lek og moro" over det ansiktsuttrykket. Dette var en seriøs greie, som huffetihuff-huff-huff har blitt degenerert til det ugjenkjennelige. Dommedag er nær! La oss stille dommedagsklokken til fjorten attosekunder på midnatt!

[M98kF1]

My point, exactly. Ikke mye "lek og moro" over det ansiktsuttrykket. Dette var en seriøs greie, [...]

Det er fordi eksponeringstiden var på flere sekunder, da må du se litt alvorlig ut for at ikke trynet ditt skal fremstå som en tåkete blur. helt uavhengig av hvor "alvorlig" du faktisk var

Endret 12. februar 2017 av M98kF1

[Sir]

 

Den grafen tar ikke hensyn til at foreldre er blitt eldre med årene, og at man i dag vil øke lønnen sin igjennom hele livet, fremfor slik det var før da man hadde en fabrikkjobb som betalte det samme om man hadde 1 år eller 20 års ansennitet.

 

Man opererer gjerne med fastsatte lønnstrinn idag også i privat sektor, hvor lønnen til gitt stilling bare indeks justeres hvert år og øker ikke på grunnlag av ansiennitet i seg selv.

Jeg har mine tvil om dette. Det stemmer ihvertfall ikke alle steder. Dette tror jeg heller gjelder mest for yrkesfag. Snekkere og slikt har gjerne samme lønn i hele sin karriere, med en økning på 5-15 % etter lang erfaring.

 

I dag er det også mye mer vanlig at man stiger i gradene etterhvert som man blir eldre. Da er det naturlig å tjene mye mer enn man gjorde når man begynte i arbeidslivet. Før var det mer vanlig å jobbe med det samme hele livet, og da var lønnen likeså.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Jeg vet ikke helt hva 8-10-åringer har med diskusjonen å gjøre, men nei, nakenhent og sex er ikke spesielt råttent for meg.

 

Det er heller ikke et nytt fenomen at artister spiller på det.

 

Jeg anbefaler en tur til Paris og Louvre hvor du kan se mange århundrer med malerier hvor kunsterene spilte på sex og nakenhet og vi synes det er helt fantastisk og toppen av kulturelle opplevelser. 

 

Barn har med diskusjonen å gjøre at det ofte er de som ser og påvirkes av det, selv om det i utgangspunktet er laget for et voksent publikum. Jeg er ikke for sensur av slikt for voksne, men jeg er for sensur av slikt for barn. Det betyr derimot ikke at jeg mener voksne har godt av det. Barn sliter med psyken sin idag pga de tror de må leve opp til alle mulige forventninger som slikt er med å bygge opp under.

 

Sitat: En norsk jentes sexbekjennelser:

Litt info om A.N.P: Hun er en jente som liker «rimming» (anus-slikking), hun har en hel koffert full av sexleketøy under senga, hun vokser sin egen rumpesprekk, er eier av et såkalt douche-apparat for å rense tarmen, onanerer til Justin Bieber, er ikke redd for å dele historier om kropp og avføring - og har ellers noen sexfantasier som ikke går gjennom VG-sensuren.

 

Hun mener media og Hollywood fremstiller sex, kropp og utseende helt urealistisk. Hun deler sine tanker om kjønnsidentitet og kroppsfiksjon - og forklarer hvordan hennes generasjon eksponeres for porno og sex fra de er 10-11 år. Og at de læres opp til at utseende betyr alt.

 

– Mye i boken virker ganske ekstremt, tror du det du skriver gir et riktig bilde på ungdomskulturen i dag?

– Jeg føler at det er sånn. Gjennom historiene til vennene mine viser jeg at alle har forskjellige forhold til kropp og sex. Jeg tror en hel generasjon kan kjenne seg igjen. Jeg tror ikke det er mange som går på ungdomsskolen i dag som ikke har sett porno på nett, sier A.N.P. - og forteller at hun selv bare var 10 år da noen gutter i klassen introduserte henne for nettporno.

 

– Vi er på en måte pionerer i å vokse opp med nett og sosiale medier. Sex er overalt. Og bildet som både porno gir av sex, og det bildet som media og Hollywood gir av sex, er jo langt fra slik sex er i virkeligheten. For eksempel så er det blitt en enorm analsexfokusering, og det er er jo ikke slik at analsex må være en del av et sunt sexliv. Det er blitt normalisert - og i en altfor tidlig alder.

 

Jeg har ikke hevdet at nakenhet og sex er råttent. Jeg skrev at det forvrenges til søppel som forpester unge menneskers sinn. Det er da det blir råttent.

 

Samfunnet var råttent før også ja. Deretter fikk vi forbedret mye. Det groteske seksuelle samfunnet før i tiden minner på mange måter om slik det har blitt idag. De gamle grekerne var ikke ukjent for orgier og ritualer med dyreofring og dans under påvirking av store mengder vin. Romerne hadde colosseum som underholdning. I Norge satte vi barn ut i skogen for å dø. Heldigvis gjør vi ikke slikt lenger.

 

Ting blir normalisert sier hun i VG, og hun har helt rett. Først skjer det en legalisering, at noe som før var "forbudt", blir tillatt. Så skjer det en normalisering, som innebærer at holdningene endrer seg hos det store flertall, slik at de som før var i flertall havner i et mindretall. Deretter kommer en ny grense som er "forbudt" og som skal utforskes og strekkes. Slik kan man jo fortsette nærmest i det uendelige, men noen steder må man jo trekke grenser. Derfor spurte jeg deg hvor du mente grensen burde gå, men det unnlot du å svare på. Hmm...

 

 

 

Forskjell er det naturligvis - men er det en forskjell om vi tar samtiden i betraktning?

 

Jeg mener samtiden var for streng før, mens den idag er altfor grenseløs. Det trengs bedre holdninger. Spesielt blandt de som liksom skal være forbilder for barn.

 

 

 

Kunstnere/artister må strekke og bøye på de normene dagens samfunn gir dem, ikke de normene vi hadde på 60-tallet.

 

Nei, de MÅ ikke gjøre det, men det er ofte en viktig del. Det er heller ingenting i veien for å spille på normer fra 60-tallet. Dessuten ser jeg ikke på Miley Cyrus og Co som kunstnere. De er et produkt av en bransje som utnytter dem fordi de vet at sex selger, noe som gir penger i kassa. Det er masseprodusert av noen utvalgte låtskrivere som maler den samme tegninga om og om igjen, bare med et nytt ansikt for hver gang. Bruk og kast.

 

 

 

Så ja, strikken blir stadig tøyet lengre, men hva er alternativet?

 

Alternativet er å la artistenes talenter få styre mer, ikke bakmennene. Elvis nektet mange ganger å la seg endre av selskapene. Det fikk være hans måte, ellers kunne det være. Jeg savner flere artister som gjør slikt opprør mot det råtne systemet. Jeg vil ha ekte vare, ikke falskt søppel glasert med glitter.

 

 

 

De så et live sex-show som de formidlet lyd og inntrykk fra. Sangen som ble spilt der under showet var 'Je t'aime...'. Gjorde inntrykk på en ung gutt som hørte nattradio i de sene nattetimer, skal jeg si deg... 

 

Så det du sier er at du har blitt utsatt for dette fra barnsben av? Ja, det har forsåvidt jeg også. Det er jo umulig å slippe unna, men jeg anerkjenner at det ikke har vært bra for meg. Det er laget for et voksent publikum for en grunn.

Endret 12. februar 2017 av Fustasjeopphengsforkobling

[Camlon]

Det du glemmer er den massive overføringen av verdier fra middelklassen og til de rikeste som har skjedd i USA nettopp i disse årene. Og studien grafen din ser ut til å være hentet fra konkluderer nettopp med følgende:

 

"These results imply that reviving the “American Dream” of high rates of absolute mobility would require economic growth that is spread more broadly across the income distribution."

 

Fint selvmål. Nesten litt poetisk.

 

Typisk hersketeknikk, ignorer det jeg skriver, presenter alternativ fakta og lat som om jeg er uenig. 

 

Grafen viser ikke at middelklassen har mistet penger til de rike. Det grafen viser er at barn fra middelklasseforeldre, gjør det vesentlig dårligere enn sine foreldre. Om det bare handlet om at de rike blir rikere, så burde det påvirke begge generasjoner. 

Endret 12. februar 2017 av Camlon

[Fustasjeopphengsforkobling]

 

Elvis er en stor favoritt hos meg, sammen med mye 50, 60 og 70 talls-musikk forøvrig. Ja, det var altfor strengt på 50-tallet, men det er milevis forskjell på Elvis og mølet som pøses ut gjennom masseprodksjons-båndet idag.

 

Ikke egentlig. Elvis utfordret seksualmoralen på samme måte som mange artister gjør i dag. Slike som deg klaget sin nød over umoralen Elvis brakte til ungdommen. Det er ikke måte på hvor degenerert samfunnet er blitt for hver generasjon, i følge de eldre generasjoner.

 

Elvis hadde overhodet ingen intensjon om å utfordre noen seksualmoral. Elvis var et naturtalent (dypt kristen sådan) som kunne stå helt stille å bevege et publikum med stemmen alene, men oftest beveget musikken han så mye at det forflyttet seg fra hans hjerte til hans stemme og videre ut i hele kroppen. Ingenting var koreografert (bortsett fra i filmer som han kunne vært foruten). Det var ren ærlighet med hva som kom helt naturlig for ham. Det var ikke planlagt, men ærlig og fylt med hjerte og lidenskap. Og det dreide seg stort sett om kjærlighet og forelskelse. Noe helt annet altså.

 

 

Selvsagt kan du finne eksempler på både gode ting idag og dårlige ting tidligere. Det er jo ikke poenget. Poenget er i hvilken skala det pumpes ut og etableres. Både mtp hyppighet og graden av hvor vulgært og promiskuøst innholdet er.

 

Det du overser er jo at alle typer underholdning pumpes ut i langt større skala enn tidligere. Det er rett og slett mer av alt, og alt er mye lettere tilgjengelig.

 

 

 

Nei, jeg overser ikke det. Jeg er klar over det, men det som fremheves i medier, i TV, aviser, magasiner, i tekstene i musikken selv, ja overalt egentlig. Det folk flest og ungdom spesielt får slengt i fleisen enten de vil eller ei er denne møkka. 

Nettopp det at det er lettere tilgjengelig gir grunn til å si stopp. Voksne må ta mer ansvar! Porno bør ikke være så lett tilgjengelig for barn f.eks. England har såvidt jeg vet gjort det slik at porno må man selv be om å få åpnet for i internett-abonnementet sitt. Det er et tiltak som hindrer en god del i at det når barnesinn. Samt sier det noe om at dette ikke er noe som bare er fritt fram.

 

Jeg hopper forøvrig av diskusjonen her. Ikke fordi jeg ikke mener det er en viktig diskusjon, men fordi jeg ikke har tid.

Endret 12. februar 2017 av Fustasjeopphengsforkobling

[Gjest Bruker-95147]

Hva mener dere om subjektet han prater om. Se hele videoen, den er best mot slutten.

 

Jeg trenger ikke se videoen, har for lenge siden gitt opp å få med meg alt slimet som produseres. Håpet er at det skal skje en slags kollektiv oppvåkning og at folk skal måtte ta innover seg hva det er vi utsetter oss og hverandre for i dag, altså når tomheten er blitt så påtrengende at den knuser den metale kuvøsen vi ligger i for tiden. 

Mange så dette komme for relativt lenge siden, men hva hjalp nå det når det kun trykkes på de knappene som får det til å klikke i vinkel for oss

 

https://youtu.be/Gv-yZ6sVeyw

 

Amused To Death

Doctor Doctor what is wrong with me

This supermarket life is getting long

What is the heart life of a colour TV

What is the shelf life of a teenage queen

Ooh western woman

Ooh western girl

News hound sniffs the air

When Jessica Hahn goes down

He latches on to that symbol

Of detachment

Attracted by the peeling away of feeling

The celebrity of the abused shell the belle

Ooh western woman

Ooh western girl

And the children of Melrose

Strut their stuff

Is absolute zero cold enough

And out in the valley warm and clean

The little ones sit by their TV screens

No thoughts to think

No tears to cry

All sucked dry

Down to the very last breath

Bartender what is wrong with me

Why I am so out of breath

The captain said excuse me ma'am

This species has amused itself to death

Amused itself to death

Amused itself to death

We watched the tragedy unfold

We did as we were told

We bought and sold

It was the greatest show on earth

But then it was over

We oohed and aahed

We drove our racing cars

We ate our last few jars of caviar

And somewhere out there in the stars

A keen-eyed look-out

Spied a flickering light

Our last hurrah

And when they found our shadows

Groups 'round the TV sets

They ran down every lead

They repeated every test

They checked out all the data in their lists

And then the alien anthropologists

Admitted they were still perplexed

But on eliminating every other reason

For our sad demise

They logged the only explanation left

This species has amused itself to death

No tears to cry

No feelings left

This species has amused itself to death

Amused itself to death

 

 

Written by Roger Waters (P) 1992

 

 

 

SUBMIT CO

Endret 12. februar 2017 av Bruker-95147

[Gjest Bruker-95147]

Jeg forsvarer ikke dagens kultur. Jeg sier bare at den ikke er noe særskilt for vår tid. "Degenerert og vulgær" kultur går hånd i hånd med homo sapiens. Det er moralister som gjør dette til et "problem".

 

Har du spesiell erfaring med hvordan samfunnet var fra før de siste tredve årene, altså før data og digitalisering?

 

Hva er/gjør en moralist forøvrig??