Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Den europeiske gjeldskrisen. Hvor alvorlig er den?


Gjest Slettet+9871234

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

 

  • Bevis?
  • Statsbank eller nasjonalbank? Husbanken er en statsbank, mens Norges Bank er en nasjonalbank.
1.And I sincerely believe, with you, that banking establishments are more dangerous than standing armies; and that the principle of spending money to be paid by posterity, under the name of funding, is but swindling futurity on a large scale.

http://memory.loc.gov/cgi-bin/query/r?ammem/mtj:@field(DOCID+@lit(tj110172))

Hans brev referererte til et dokument fra Taylor som inkluderte sterkt motstand til nasjonalbanken som Hamilton foreslo. Jeg finner ikke gratis adgang til- Enquiry into the principles of our government skrevet av Taylor

2.nasjonalbanken som Hamilton skapte som varte bare 20 år

Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234

I USA er sentralbanken representert ved http://www.federalreserve.gov/ Det systemet er så vidt jeg vet ikke statlig og det består av flere lokale "banker". Jeg antar at USAs sentralbank er uavhengig av regjeringen som i Norge. Hvor uavhengig den er er uklart for meg.

 

I Norge er sentralbank http://www.norges-bank.no/ mer uavhengig av myndighetene i dag enn den var like etter krigen. Norges Bank skal utføre sin pengepolitikk til beste for norsk næringsliv. På sett og vis er Norges Bank mellom myndighetene og næringsliv. I tillegg er det "bankenes bank" der man låner til den såkalte styringsrenten.

 

I Norge har regjeringen instruksjonsrett over Norges bank, så helt uavhengig er den ikke.

 

"Don Fair", economic Adviser, "The Royal Babk of Scotland Group, har skrev en artikkel i tidsskriftet "The Banker" side 31 - 41 i oktober 1979 (nok foreldet på fakta, men ikke på teori) med tittelen:

 

"The independence of central banks."

 

Man kan også søke på det uttrykket på nettet og få opp mange relevante treff.

 

Jeg vet at i Norges Bank arbeidet avdøde Håkon Sannes

http://www.nsd.uib.no/polsys/data/forvaltning/utvalg/person/8228

 

med mange problemstillinger rundt temaet sentralbankens uavhengighet og hva en sentralbank egentlig er. Blant annet var han sekretær for Utvalget til å gjennomgå lovgivningen om pengevesenet og Norges Bank

 

Så om noen som leser dette er mer interessert i dette tema, foreslår jeg at man tar seg en tur ned i bibliotektet i Norges og undersøker hva Sannes har skrevet om temaet.

 

Dette er et stort tema og der finnes ikke et fasit svar.

Endret av Slettet+9871234
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234

1. Kvantitativ lettelse fra ECB for å unngå deflasjon i Europa.

 

Flere land i Europa er på vippepunktet til deflasjon. Deflasjon er for en sentralbank verre enn inflasjon. Under deflasjon stiger verdien av hundrelappen du holder i hånden ettersom prisene faller. Vipper økonomien over i deflasjon kan det bli en selvforsterkende effekt.

 

Historisk har man prøvd å unngå deflasjon ved å trykke opp penger. Den moderne måten å gjøre det på er kvantitativ lettelse (Quantitative Easing - QE). Sentralbanke kjøper obligasjoner og andre verdipapirer og forsyner dermed staten, banker og andre med kontanter som igjen kan brukes til å etterspørre varer og tjenester. Målet er å presse prisnivået opp ved å øke etterspørselen etter vare og tjenester ("Demand Pull" inflasjon). Den amerikanske sentralbanken FED har benyttet kvantitative lettelser i flere år. Nå følger omsider ECB ette for å unngå at EU går inn i en ødeleggende depresjon.

 

Relaterte nyheter:

 

ECB Seeks to Inject Up to 1.1 Trillion Euros Into Economy in Deflation Fight

 

Mario Draghi called on the European Central Bank to make its biggest push yet to fend off deflation and revive the economy by unleashing a debt-buying spree of 1.1 trillion euros ($1.3 trillion).
The ECB president and his Executive Board proposed spending 50 billion euros a month through December 2016, two euro-area central-bank officials said. The plan still faces a tense debate in the Governing Council and may change before the final decision on Thursday, the people said, asking not to be identified as the talks are private. An ECB spokesman declined to comment.
By urging Fed-style quantitative easing, Draghi is remodeling the ECB as an aggressive central bank that will take risks even against the wishes of Germany, the region’s biggest economy. Bundesbank President Jens Weidmann and Executive Board member Sabine Lautenschlaeger have argued QE isn’t needed and reduces the incentive of governments to make structural reforms.

 

ECB Executive Board’s QE Proposal Calls for Roughly €50 Billion in Bond Buys Per Month

 

A proposal from the European Central Bank’s Frankfurt-based executive board calls for bond purchases of roughly €50 billion ($58 billion) a month that would last for a minimum of one year, according to people familiar with the matter, an indication that officials are weighing massive stimulus to shore up the eurozone’s fragile economy and boost inflation.

 

2. Valg i Hellas på mandag. Vil vi få en venstreorientert regjering?

 

Polls point to victory for Syriza as Greek election nears

 

(Reuters) - Greece's Syriza party is set for a comfortable victory in Sunday's general election, according to opinion polls that show the radical leftists consolidating gains in the final days of campaigning.

With just four days left until the vote, all polls show Syriza firmly ahead. The latest poll had Syriza's lead over the ruling conservatives widening to five percentage points, putting it close to the threshold for an outright victory.
Greece's election is being closely watched by financial markets as a victory by the anti-bailout party could trigger a standoff with European Union and IMF lenders and push the country close to bankruptcy or an exit from the euro zone.
In an opinion piece for the Financial Times published on Wednesday, Syriza leader Alexis Tsipras sought to dismiss those fears and appealed for time to change Greece.
"We have a duty to negotiate openly, honestly and as equals with our European partners. There is no sense in each side brandishing its weapons," Tsipras wrote.
"We have not been in government; we are a new force that owes no allegiance to the past. We will make the reforms that Greece actually needs."

 

Se også dagens aktuelt om valget i Hellas på mandag

 

http://tv.nrk.no/serie/aktuelt-tv/nnfa50012115/21-01-2015

 

Relaterte lenker;

 

http://no.wikipedia.org/wiki/SYRIZA

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_of_the_Radical_Left

 

3. Amerikansk økonomi. Friskmeldt av Obama.

 

Samtidig med faren for deflasjon i Europa, så friskmeldte Obama i dag amerikansk økonomi. Det var jo som forventet. Ikke mer enn jeg personlig forventet. Mer om Obama og amerikansk økonomi i dagens Urix.

 

http://tv.nrk.no/serie/urix/nnfa53012115/21-01-2015

 

Andre lenker om Obamas tale:

 

http://www.cnn.com/2015/01/20/politics/state-of-the-union-2015-transcript-full-text/index.html

 

http://news.yahoo.com/obama-state-union-america-turning-page-013636928--politics.html

 

http://www.reuters.com/article/2015/01/21/us-usa-obama-idUSKBN0KT0C520150121

 

http://www.cnn.com/2015/01/21/politics/state-of-the-union-analysis/

 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2919157/Obama-touch-income-inequality-leading-foreign-policy-State-Union-bashing-North-Korea-embarrassing-Sony-hack.html

 

http://www.washingtonpost.com/politics/in-speech-obama-attempts-to-set-terms-for-2016/2015/01/21/452264c8-a17f-11e4-91fc-7dff95a14458_story.html

Endret av Slettet+9871234
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234

 

Og de ser altså ut til å ha fått med seg "Independent Greeks", et parti parti på høyrefløyen så vidt jeg forstår. Dog litt usikker på om de blir med inn i regjeringen, eller bare agerer som støtteparti? Personlig trodde jeg de skulle velge et euro-vennlig parti, for å skaffe seg et slags alibi om valgløftene blir vanskelige å innfri. Partneren de valgte nå ser derimot ut til å være mer euro-kritiske.

 

Høres i hvert fall ut som en spesiell koalisjon, for å si det mildt. Nesten som om Rødt og FrP skulle innledet samarbeid.

Lenke til kommentar

Og de ser altså ut til å ha fått med seg "Independent Greeks", et parti parti på høyrefløyen så vidt jeg forstår. Dog litt usikker på om de blir med inn i regjeringen, eller bare agerer som støtteparti? Personlig trodde jeg de skulle velge et euro-vennlig parti, for å skaffe seg et slags alibi om valgløftene blir vanskelige å innfri. Partneren de valgte nå ser derimot ut til å være mer euro-kritiske.

 

Høres i hvert fall ut som en spesiell koalisjon, for å si det mildt. Nesten som om Rødt og FrP skulle innledet samarbeid.

 

Jeg trodde også de ville samarbeide med et sosialdemokratisk euro-vennlig parti, fordi det ville ha gitt dem best forhandlingsmuligheter mot Troika. Da kan Syriza legge skylden på samarbeidspartneren og EU kan gi gode betingelser uten å se ut som en taper.

 

Men Syriza vil ha gjeldslette, og det kan ikke EU gi Hellas. Syriza planlegger å misligholde gjelden etter at forhandlingene kollapser, og da vil han trenge Independent Greeks som støtteparti.

Endret av Camlon
Lenke til kommentar

Dere - spørsmål:

 

Kan det tenkes at hhv Russland og Kina (og evt Tyrkia) gnir seg i hendene av det som skjer?? Sett nå hypotetisk at Hellas kastet ut av valutaunionen - samt hele unionen - kan det hende hhv Russland, Kina, ja til og med erkefienden Tyrkia kan kjøpe ting og tang (baser) på og rundt de greske øyer?

 

Dette rotet er jo et stort strategisk pluss for Putinregimet.

 

 

...Dette er jo forøvrig fullstendig skammelig for EU. Hva er vitsen med et føderalt Europa når det tar ekstremt lang tid å homogenisere europeiske land (økonomisk, kulturelt, politisk, strukturmessig). Bare tenk - hvor sykt er det ikke at så totalt forskjellige land kulturelt og historisk - Finland og Hellas, begge er i samme union med samme valuta. Skulle nesten tro Finland var i nordøst-Asia og Hellas i Midtøsten kulturelt hvis vi ser bort fra de felleseuropeiske tingene som (indirekte) demokrati, (indirekte) ytringsfrihet, osv.

Endret av Calippus
Lenke til kommentar

Dere - spørsmål:

 

Kan det tenkes at hhv Russland og Kina (og evt Tyrkia) gnir seg i hendene av det som skjer?? Sett nå hypotetisk at Hellas kastet ut av valutaunionen - samt hele unionen - kan det hende hhv Russland, Kina, ja til og med erkefienden Tyrkia kan kjøpe ting og tang (baser) på og rundt de greske øyer?

 

Dette rotet er jo et stort strategisk pluss for Putinregimet.

 

Det vil ikke skje, fordi Syriza og Independent Greeks støtter ikke en slik politikk. Hvis de blir kastet av valutaunionen så vil de finansiere budsjettunderskuddet med inflasjon.

 

Jeg tror heller ikke at Hellas vil få noen enorme problemer om de går tilbake til drakmen. Det kan bli hardt det første året, men devalueringen vil føre til en turistboom fra både Europa og Asia.

 

Kina og Russland vil ikke kjøpe opp Hellas, men det kan godt være at de gjør noen investeringer i greske selskaper.

Lenke til kommentar

 

Dere - spørsmål:

 

Kan det tenkes at hhv Russland og Kina (og evt Tyrkia) gnir seg i hendene av det som skjer?? Sett nå hypotetisk at Hellas kastet ut av valutaunionen - samt hele unionen - kan det hende hhv Russland, Kina, ja til og med erkefienden Tyrkia kan kjøpe ting og tang (baser) på og rundt de greske øyer?

 

Dette rotet er jo et stort strategisk pluss for Putinregimet.

 

Det vil ikke skje, fordi Syriza og Independent Greeks støtter ikke en slik politikk. Hvis de blir kastet av valutaunionen så vil de finansiere budsjettunderskuddet med inflasjon.

 

Jeg tror heller ikke at Hellas vil få noen enorme problemer om de går tilbake til drakmen. Det kan bli hardt det første året, men devalueringen vil føre til en turistboom fra både Europa og Asia.

 

Så Syriza og deres støttepartier vil i utgangspunktet fortsatt ha euro, samt ønsker fremdeles å være medlem av unionen?

 

 

Men dette er vel fremdeles et gigantisk prestisjetap for EU, er dere ikke enige?

Lenke til kommentar

Så Syriza og deres støttepartier vil i utgangspunktet fortsatt ha euro, samt ønsker fremdeles å være medlem av unionen?

Mange grekere er redd for å gå vekk fra euroen, det er årsaken til at han sier hele tiden at han ikke vil forlate euroen.

Men dette var hva han sa i 2012.

 

Is there not a contradiction in your stance: on the left and at the same time defending the euro?

 

The contradiction would exist if we were defending the way the euro works, what it represents, what its architecture is, and the hegemony within this common currency. The problem is not the common currency but the policies that go along with this currency. The euro has become a prison for the peoples of Europe, especially the weakest economies on the periphery going through the crisis. The contradiction is in the base on which the euro was built. The euro is a powder keg that is going to explode if we continue in this direction. The adjustment policies that go hand in hand with the neoliberal model within the euro will lead us to the destruction of the euro.

 

http://criticallegalthinking.com/2012/09/24/interview-with-leader-of-the-greek-syriza-party-the-euro-is-a-powder-keg-that-is-going-to-explode/

 

Han er for euroen, men bare hvis det fungerer på en annen måte. Hver gang noen spør han om hva han vil gjøre hvis EU nekter å gi han bedre betingelser, så sier han at han tror EU vil gi dem bedre betingelser. Det er noe han skjuler, og fra sitatet ser det ut til at han planlegger å gå tilbake til drakmen, om forhandlingene vil falle sammen.

 

Men dette er vel fremdeles et gigantisk prestisjetap for EU, er dere ikke enige?

 

Ikke hvis de kaster Hellas ut av eurosonen.

 

Hvis de lar Hellas misligholde gjelden uten konsekvenser, da vil det være et gigantisk prestisjetap for EU.

 

Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234

euro-kritiske.

 

Høres i hvert fall ut som en spesiell koalisjon, for å si det mildt. Nesten som om Rødt og FrP skulle innledet samarbeid.

 

De er nok ikke så langt til venstre som Rødt. Sv trykker dem til sitt bryst. Koalisjonen er betinget av at i kriser finner man sammen over de merkeligste partigrenser.

 

Derfor legger de ballen om innvandring etc død. Begge partier har samme agenda overfor troikaen (EU, sentralbanken ESB og pengefondet IMF). Krisen bringe dem sammen.

Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234
Russia’s sovereign credit rating has been cut to below investment grade with a negative outlook by ratings agency Standard & Poor’s, which says Russia’s economic growth prospects have weakened.

The downgrade, from BBB- to BB+, marks the first time in more than 10 years that Russian sovereign debt has been rated below investment grade, in what some call “junk” territory.

 

http://www.theguardian.com/business/2015/jan/26/russia-sovereign-credit-rating-cut-standard-poors

 

Dere - spørsmål:

 

Kan det tenkes at hhv Russland og Kina (og evt Tyrkia) gnir seg i hendene av det som skjer?? Sett nå hypotetisk at Hellas kastet ut av valutaunionen - samt hele unionen - kan det hende hhv Russland, Kina, ja til og med erkefienden Tyrkia kan kjøpe ting og tang (baser) på og rundt de greske øyer?

 

Dette rotet er jo et stort strategisk pluss for Putinregimet.

 

Tror nok ikke du skal vente for mye av Russland i øyeblikket. Noen mener at Russisk økonomi er i ferd med å implodere og at krigen i Ukraina retter oppmerksomheten bort fra det. Det er som kjent intet nytt under solen.

Endret av Slettet+9871234
Lenke til kommentar

Dere - spørsmål:

 

Kan det tenkes at hhv Russland og Kina (og evt Tyrkia) gnir seg i hendene av det som skjer?? Sett nå hypotetisk at Hellas kastet ut av valutaunionen - samt hele unionen - kan det hende hhv Russland, Kina, ja til og med erkefienden Tyrkia kan kjøpe ting og tang (baser) på og rundt de greske øyer?

 

Dette rotet er jo et stort strategisk pluss for Putinregimet.

 


Tror nok ikke du skal vente for mye av Russland i øyeblikket. Noen mener at Russisk økonomi er i ferd med å implodere og at krigen i Ukraina retter oppmerksomheten bort fra det. Det er som kjent intet nytt under solen.

 

 

 

 

 

Jeg tror disse "noen" overdriver en smule for å si det moderat, og at de unnlater å¨nevne at også fransk , britisk og ikke minst tysk industri og økonomi rammes av sanksjonene. Sanksjoner mot et så stort land fører til negativiteter begge veier.

 

Men selvsagt, Russland har om mulig tapt mest økonomisk på sanksjonene vs de europeiske landene. Det er bare det at Russland tåler sanksjoner i lang tid -- og en ting til dere;

Why Putin Is The Big Winner In Greece's Elections.

Endret av Calippus
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234

S&P Downgrades Russia Foreign Currency Rating to Junk

  1. Vet du hva det innebærer?
  2. Vet du hva det innebærer at utenlandske kommentatorer sier at Russisk økonomi er i ferd med å implodere?
  3. Om Russland skrur av gassen til Europa, så vil det bli smertelig for Europa, men for Russisk økonomi kan det bli en katastrofe.
  4. Noen predikerer en nedgang i Russlands BNP for kommende år på 4 %.

    http://www.firstpost.com/world/russias-gdp-contracts-first-time-since-october-2009-2021381.html

    Russia's GDP contracts for the first time since October 2009
    The figures were the latest indication that Russia was sliding toward recession -- and potentially a deep one should oil prices remain low -- presenting a major challenge to Putin amid his current showdown with the West.

    Selv ikke Putin kan sloss mot Herr marked i lengden.

Mitt personlige syn er at EU, Russland og Ukraina har håndtert dette dårlig og vi bør holde oss utenfor denne konflikten.

 

Les den kjente danske banken Saxobanks prognoser

 

http://abc.az/eng/interview/214.html

 

Se også:

 

http://www.europeanleadershipnetwork.org/wither-russia-collapse-and-default-on-the-cards-for-2015-_2334.html

 

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-01-15/ukraine-faces-default-specter-as-russia-puts-neighbor-on-notice

 

http://www.newsweek.com/2015/01/02/who-gets-hurt-russias-falling-ruble-294387.html

 

Lave oljepriser vil også ramme Norge.

Endret av Slettet+9871234
Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234

1. Deflasjonsfaren i euro sonen.

 

Top-rated euro zone bond yields fall on deflation risks, U.S. data

 

LONDON, Jan 30 (Reuters) - Yields on top-rated euro zone bonds fell on Friday as deflation risks took centre stage and a slowdown in U.S. growth added to concern about the global economy.

A selloff in Greek assets continued after the country's finance minister said the government would not cooperate with the EU/IMF mission bankrolling the country or seek an extension to its bailout.

In Europe, data showed euro zone consumer prices fell by an annual 0.6 percent in January after a 0.2 percent drop in December. Then the U.S. reported GDP grew more slowly than expected last quarter. Combined with the ructions in the Greek market, the data spurred a rally in safe havens.

German 10-year yields, which set the standard for euro zone borrowing costs, fell 5 basis points to 0.305 percent , near Monday's record-low 0.299 percent. Other top-rated euro zone bond yields dropped 5 to 6 bps on the day. Thirty-year U.S. Treasury yields reached all-time lows.

Europe’s deflation risk leaves no option but quantitative easing

Inflation data for the eurozone confirmed this week what we already know. Even abstracting from the effects of oil, the core rate of price rises remains perilously close to zero — and inflation expectations remain frighteningly low. In this context, it is more urgent than ever that the European Central Bank pushes ahead with the strongest form of quantitative easing it can muster.

That will not be easy. As well as continued scepticism from the Bundesbank and the German government, the ECB is facing the prospect of a ruling next week from the European Court of Justice that may restrict its ability to purchase sovereign debt outright. Mario Draghi, the ECB’s president, is having a tricky enough time with the economics and politics of QE without having to tiptoe round the constitutional law. Nonetheless, he should aim to use whatever freedom of manoeuvre he has to expand outright purchases of government bonds.

 

2. Spania

Spain rally: Podemos holds Madrid mass 'March for Change'

Tens of thousands of people have massed in central Madrid for a rally organised by radical Spanish leftists Podemos.

 

The "March for Change" is one of the party's first outdoor mass rallies, as it looks to build on the recent victory of its close allies Syriza in Greece.

Podemos has surged into the lead in recent opinion polls, and says it will seek to write off part of Spain's debt if it wins elections later this year.

Podemos says politicians should "serve the people, not private interests"

3. Hellas

Greece economy: Merkel rules out more debt relief

German Chancellor Angela Merkel has ruled out cancelling any of Greece's debt, saying banks and creditors have already made substantial cuts.

 

But Mrs Merkel told the Die Welt newspaper she still wanted Greece to stay in the eurozone.

Greece's left-wing Syriza party won last weekend's election with a pledge to have half the debt written off.

Its new finance minister has refused to work with the "troika" of global institutions overseeing Greek debt.

The troika - the European Commission, European Central Bank and International Monetary Fund - had agreed a €240bn (£179bn; $270bn) bailout with the previous Greek government.

But Finance Minister Yanis Varoufakis has already begun to roll back the austerity measures the creditors had demanded as part of the deal.

4. Mot dette bakteppet skal også Norge drive sin økonomiske politikk.

 

Prisen på gass og råolje faller.

 

Dette er definitivt ikke tiden for å redusere vårt finansielle handlingsrom. Det kan sammenlignes med å kaste ut mat og varme klær fra ryggsekken til tross for advarsler om uvær.

Endret av Slettet+9871234
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...