lenge5 Skrevet 20. april 2013 Del Skrevet 20. april 2013 Hvorfor drar noen mennesker Bibelens moralnormer i tvil. Forbyr ikke Bibelen slike ting som mord, ekteskapsbrudd, tyveri og det å si falskt vitnesbyrd mot sin neste. Bibelen går lenger enn menneskelige lover. Den sier at en ikke skal begjære noe av det som tilhører ens neste og at en skal elske sin neste som seg selv. Noen mener imidlertid at moralen i disse kravene ikke er i overensstemmelse med den moral som finnes i andre deler av bibelen. De kommer med følgende innvending: Hvordan kan jeg tro at Gud har tilveiebrakt Bibelen, når den ikke bare inneholder en god morallov. Men også forteller at Noah drakk seg full og at Amnon voldtekt sin halvsøster Tamar og inneholder beretninger om andre sjokkerende hendelser. Tenk over dette: Hvorfor forteller Bibelen om slike ting. Er det for å underholde leserne med umoralske historier eller for å tilskynde dem til å følge en urett handlemåte. Når den for eksempel forteller at Noah ble beruset, er det da for å oppfordre leseren til å drikke seg full. I beretningen 1.Mos 9: 20-27 vil du ikke finne noe som kan framkalle et ønske om å gjøre den samme erfaring som Noah. Det som blir understreket, er tvert imot den upassende oppførsel som noen av Noah etterkommere la for dagen ved denne anledningen og de dårlige følger dette fikk og den respektfulle oppførsel andre viste og de velsignelser det medførte. På samme måte er det med beretningen om Amnons krenkelse av Tamar. Bibelen understreker den store skam som kom over Tamar og viser at Amnon mistet livet på grunn av det han har gjort. Beretningen vekker ikke på noen måte et ønske hos leseren om å gjøre det samme. Hvorfor inneholder Bibelen slike beretninger om mennesker som har fulgt en urett handlemåte. Fordi vi kan lære noe verdifullt av dem.Apostelen Paulus sa at disse eksempler ble nedskrevet til advarsel for oss. Ved å fortelle om de synder som ble begått av mennesker som blir omtalt Guds tjenere, gir bibelskribentene en ærlig og oppriktighet var ukjent blant de egyptiske og assyriske historieskrivere og blant andre historieskrivere i gammel tid. Hvor mange skribenter avslører i vår tid i sin egne synder. Bibelskribentene gjorde det. Moss fortalte åpent om de feil han selv og hans folk begikk. det ble ikke dekket over de synder som ble begått av slike fremtredende menn som David, Salomo, Apostelen Peter og andre. Denne ærlighet og åpenhjertelighet er helt i samvar med det faktum at Bibelen er en sannferdig bok som inneholder høye moralnormer. Du venter ikke at Guds ord skal forvanske kjensgjerngene eller skjule sannheten, er det da bibelen eller den som kritiserer den for dens ærlighet, det er noe i veien med. Spaltisten Sydney harris skrev angående dette under overskriften Bibelens fullstendige ærlighet. Hvis boken bare var et velskrevet, religiøst propagandaskrift, kunne skribentene med letthet ha fjernet alle de anstøtelige skriftstedene. Ateister i sin alminnelighet som triumferende peker på slike skriftsteder som bevis for at bibelen er en usivilisert og selvmotsigende bok, gjør noe som i virkeligheten er et fortrinn, til et lyte. Ingen annen bok har utstrålt en mer fullstendig ærlighet. 1 Lenke til kommentar
Mr.K. Skrevet 20. april 2013 Del Skrevet 20. april 2013 Jeg spurte en gang et Jehovas vitne om dem bedrev nødhjelp eller fattigdomsomsorg. Da svarte dette vitnet stolt; Nei, nettopp fordi alle verdens Jehovas vitner hadde det dem trengte. Jehovas vitner blir også, som alle andre trossamfunn, subsidiert av staten (som de liker så godt) Lenke til kommentar
Gjest Bruker-95147 Skrevet 20. april 2013 Del Skrevet 20. april 2013 Og jeg har den erfaringen at det så kalte "golden rule" ikke betyr noe som helst for de enkelte trosretningen. Alle peker til noen andre ... Ingen føler seg tvunget til å selv følge den viktigste og mest fornuftige og logiske regel av alle Dette forstår jeg ikke Lenke til kommentar
Mr.K. Skrevet 20. april 2013 Del Skrevet 20. april 2013 Jak 1:27 (James) 27 Religion pure, and undefiled with God and the Father is this, to visit the fatherless and widows in their affliction, to keep himself unspotted from the world. Lenke til kommentar
SirEmanon Skrevet 21. april 2013 Del Skrevet 21. april 2013 Hvorfor drar noen mennesker Bibelens moralnormer i tvil. Forbyr ikke Bibelen slike ting som mord, ekteskapsbrudd, tyveri og det å si falskt vitnesbyrd mot sin neste. Bibelen går lenger enn menneskelige lover. Den sier at en ikke skal begjære noe av det som tilhører ens neste og at en skal elske sin neste som seg selv. Noen mener imidlertid at moralen i disse kravene ikke er i overensstemmelse med den moral som finnes i andre deler av bibelen. De kommer med følgende innvending: Hvordan kan jeg tro at Gud har tilveiebrakt Bibelen, når den ikke bare inneholder en god morallov. Men også forteller at Noah drakk seg full og at Amnon voldtekt sin halvsøster Tamar og inneholder beretninger om andre sjokkerende hendelser. Hvilke moral er det det er snakk om? Kan sette opp en liste over hvilke moral/moralbegreper du mener? Hvis du gjør det kan det være lettere å få til en diskusjon omkring moral og verdi. Moral er nedarvet fra tiden som tenkende vesen, derfor ingenting nytt under solen. Min formening er at bibelen ikke er noe nyskapende og at kristendommen ikke kan ha enerett på moral og moralbegreper. Verdier som særpreger kristne miljøer er frelse, synd, ydmykhet, lydighet, underdanighet, skam, tukt, tvang, osv. Og dette er verdier som viser at frie tanker ikke hører hjemme her.... Hvis boken bare var et velskrevet, religiøst propagandaskrift, kunne skribentene med letthet ha fjernet alle de anstøtelige skriftstedene. Ateister i sin alminnelighet som triumferende peker på slike skriftsteder som bevis for at bibelen er en usivilisert og selvmotsigende bok, gjør noe som i virkeligheten er et fortrinn, til et lyte. Ingen annen bok har utstrålt en mer fullstendig ærlighet. Det er mange flotte bøker i salg som er fullstendig ærlige, men det er ikke dermed slik at de er sanne. Når du kommer med en liste/beskrivelse hva du mener er grunnverdien i din tro, så vil det være lettere for meg å gi et tilsvar til dette. 1 Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 21. april 2013 Forfatter Del Skrevet 21. april 2013 Bibelen inneholder en beretning om hvordan Gud handlet med menneskene i tusenvis av år. Den omtaler dem som behaget ham og dem som ikke gjorde det, dem som oppnådde hans gunst og dem som ikke gjorde det, eller som ble fordømt av ham. Hvis Bibelen virkelig er Guds ord, slik det hittil er blitt vist at den er, da kan vi ved å studere den bibelske beretningen lære Gud å kjenne og bli klar over hvordan vi kan behage ham. Er det dette vi oppriktig ønsker ? Ikke alle de som undersøker Bibelen, har et slikt motiv. Noen mennesker leser Bibelen i håp om at det den sier, skal støtte deres egen oppfatning. Dette vil naturligvis medføre vanskeligheter. Hvorfor ? Fordi Bibelen viser at Gud sier: Som himmelen er høyere enn jorden, således er mine veier høyere enn eders veier og mine tanker høyere enn eders tanker. ( Jes 55: 9 ) Bibelen viser dessuten at alle mennesker er ufullkomme og synder. (Rom 3:23 ) Dette er noe vi alle har erfart. Hvis en person derfor betrakter tingene ut fra et ufullkomment menneskes synspunkt, kan Bibelens framstilling av Guds handlinger i noen tilfelle virke merkelig, ja til og med inkonsekvent. Men ville det at Bibelen var i samvar med vår begrensede, menneskelig oppfatning, vise at den var tilveiebrakt av Gud. ? Hvordan kan vi ha nytte eller bli hjulpet av den hvis vi ikke søker noe annet i den enn en bekreftelse på den oppfatning vi allerede har ? Den boken som er Guds ord, bør med rette være en bok som korrigerer og høyner vår tenkemåte. Bibelen forteller hvordan ulydige israelitter kritiserte Guds handlemåte og sa: Jehovas vei er ikke rett. Gud svarte dem : Er ikke mine veier rette, Israels hus? Er det ikke eders veier som ikke er rette? Vend om fra alle deres overstredelser og la ikke noe vise seg å være en anstøtsstein som forårsaker villfarelse for dere folk. ( Es 18: 29-30 ) Hvis vi erkjenner at vi i dag ikke er bedre skikket til å dømme Gud enn disse israelittene var, da kan vi undersøke Bibelen og ha håp om å bli virkelig opplyst og hva vi kan lære. Lenke til kommentar
SirEmanon Skrevet 21. april 2013 Del Skrevet 21. april 2013 Bibelen inneholder en beretning om hvordan Gud handlet med menneskene i tusenvis av år. Den omtaler dem som behaget ham og dem som ikke gjorde det, dem som oppnådde hans gunst og dem som ikke gjorde det, eller som ble fordømt av ham. Hvis Bibelen virkelig er Guds ord, slik det hittil er blitt vist at den er, da kan vi ved å studere den bibelske beretningen lære Gud å kjenne og bli klar over hvordan vi kan behage ham. Er det dette vi oppriktig ønsker ? Ikke alle de som undersøker Bibelen, har et slikt motiv. Noen mennesker leser Bibelen i håp om at det den sier, skal støtte deres egen oppfatning. Dette vil naturligvis medføre vanskeligheter. Hvorfor ? Fordi Bibelen viser at Gud sier: Som himmelen er høyere enn jorden, således er mine veier høyere enn eders veier og mine tanker høyere enn eders tanker. ( Jes 55: 9 ) Bibelen viser dessuten at alle mennesker er ufullkomme og synder. (Rom 3:23 ) Dette er noe vi alle har erfart. Hvis en person derfor betrakter tingene ut fra et ufullkomment menneskes synspunkt, kan Bibelens framstilling av Guds handlinger i noen tilfelle virke merkelig, ja til og med inkonsekvent. Men ville det at Bibelen var i samvar med vår begrensede, menneskelig oppfatning, vise at den var tilveiebrakt av Gud. ? Hvordan kan vi ha nytte eller bli hjulpet av den hvis vi ikke søker noe annet i den enn en bekreftelse på den oppfatning vi allerede har ? Den boken som er Guds ord, bør med rette være en bok som korrigerer og høyner vår tenkemåte. Bibelen forteller hvordan ulydige israelitter kritiserte Guds handlemåte og sa: Jehovas vei er ikke rett. Gud svarte dem : Er ikke mine veier rette, Israels hus? Er det ikke eders veier som ikke er rette? Vend om fra alle deres overstredelser og la ikke noe vise seg å være en anstøtsstein som forårsaker villfarelse for dere folk. ( Es 18: 29-30 ) Hvis vi erkjenner at vi i dag ikke er bedre skikket til å dømme Gud enn disse israelittene var, da kan vi undersøke Bibelen og ha håp om å bli virkelig opplyst og hva vi kan lære. Kunne hatt et innlegg på denne predikeringen og disse bibelsitatene. Men jeg hadde et spørsmål hva du definerer som moral etter skriftene. Kan du kortfattet gi meg et svar på dette? Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 21. april 2013 Forfatter Del Skrevet 21. april 2013 En dyd er et begrep fra kristendommen og betegner en moralsk verdifull egenskap eller god handling. Dyd kan på norsk også bety jomfrudom, kjønnslig renhet, kyskhet og ærbarhet 1.kor 13: Tro, håp og kjærlighet Lenke til kommentar
Mr.K. Skrevet 21. april 2013 Del Skrevet 21. april 2013 En dyd er et begrep fra kristendommen og betegner en moralsk verdifull egenskap eller god handling. Dyd kan på norsk også bety jomfrudom, kjønnslig renhet, kyskhet og ærbarhet 1.kor 13: Tro, håp og kjærlighet Bare slik jeg ikke går rundt å tror noe som kanskje ikke stemmer. Bedriver dere i JV,s nødhjelp eller fattigdomsomsorg utover egen organisasjon, eller er det ifølge dere overgitt "tingenes tilstand". Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 21. april 2013 Forfatter Del Skrevet 21. april 2013 Joda, Du skal elske dine fiender sier bibelen Menneskene klarer å dra til månen, men i hungersnødrammende land blir mat ofte liggende i havneområder som blir hjemsøkt av rotter fordi regjeringen etter sigende har problemer med å få maten ut til folk. Lenke til kommentar
Quetzalcoatl Skrevet 21. april 2013 Del Skrevet 21. april 2013 Hvorfor drar noen mennesker Bibelens moralnormer i tvil. Forbyr ikke Bibelen slike ting som mord, ekteskapsbrudd, tyveri og det å si falskt vitnesbyrd mot sin neste. Gjør den dét??? Og dersom I enda ikke lyder mig, men står mig imot, da vil også jeg stå eder imot i vrede og tukte eder syvfold mere for eders synder. I skal ete eders sønners kjøtt og ete eders døtres kjøtt. 3. Mosebok 26:27-29 Da skal du ete ditt livs frukt, kjøttet av dine sønner og dine døtre, som Herren din Gud gir dig; så stor er den trengsel og angst som din fiende skal føre over dig. 5. Mosebok 28:49-53 Og jeg vil la dem ete sine sønners og døtres kjøtt, og de skal ete hverandres kjøtt, under den trengsel og angst som deres fiender og de som står dem efter livet, fører over dem. Jeremia 19:9 Derfor skal foreldre ete sine barn hos dig, og barn ete sine foreldre, og jeg vil holde dom hos dig og sprede alt som blir igjen av dig, for alle vinder. Esekiel 5:8-10 Lykksalig er den som griper og knuser dine spede barn imot klippen. Salmenes bok 137:9 Deres små barn skal knuses for deres øine; deres hus skal plyndres, og deres kvinner skjendes. Jesaja 13:16 Samaria skal bøte fordi det har vært gjenstridig mot sin Gud; for sverdet skal de falle, deres små barn skal knuses, og deres fruktsommelige kvinner opskjæres. Hosea 14:1 Gå nå av sted og slå Amalek. Slå med bann alt det han har. Spar han ikke, men drep både mann og kvinne, både barn og diebarn, både okse og sau, både kamel og esel. 1. Samuel 15:3 Og folket som bodde der, førte han ut og skar dem over [2] med sager og treskesleder av jern eller hugg dem sønder med økser. Så gjorde David med alle Ammons barns byer. 1. Krønikebok 20:3, 2. Samuel 12:31 Og ti tusen tok Judas barn levende til fange og førte dem op på toppen av en klippe og styrtet dem ned derfra, så de alle knustes. 2. Krønikebok 25:12 Forbannet være den som gjør Herrens gjerning med lathet, og forbannet være den som holder sitt sverd fra blod! Jeremia 48:10 Jeg river bort mennesker og dyr, jeg river bort fuglene i luften og fiskene i havet, alt det som volder anstøt sammen med de ugudelige. Jeg vil utrydde menneskene av jorden, sier Herren. Sefanja 1:3 Verken deres sølv eller deres gull skal kunne berge dem på Herrens vredes dag. Ved hans nidkjærhets ild skal hele jorden bli fortært. For han vil gjøre ende, ja, brått gjøre ende på alle dem som bor på jorden. Sefanja 1:18 Derfor vent på meg, sier Herren, på den dag jeg reiser meg for å ta hærfang! For min dom er at jeg samler hedningefolk, sanker riker sammen, utøser min harme over dem, all min brennende vrede. For ved min nidkjærhets ild skal hele jorden bli fortært. Sefanja 3:8 Alter! Alter! Så sier Herren: Det skal fødes en sønn for Davids hus, Josias skal han hete, og på dig skal han ofre offerhaugenes prester, som brenner røkelse på dig, og det skal brennes menneskeben på dig. 1. Kongebok 13:2 Og alle offerhaug-prestene som var der, lot han drepe på alterne og brente menneskeben på dem. 2. Kongebok 23:20 Lenke til kommentar
Mr.K. Skrevet 21. april 2013 Del Skrevet 21. april 2013 Joda, Du skal elske dine fiender sier bibelen Menneskene klarer å dra til månen, men i hungersnødrammende land blir mat ofte liggende i havneområder som blir hjemsøkt av rotter fordi regjeringen etter sigende har problemer med å få maten ut til folk. Jehovas vitner driver altså også utrettelig fattigdomsomsorg som f.eks.frelsesarmeen (djevelen i deres øyne) gjør? Lenke til kommentar
SirEmanon Skrevet 21. april 2013 Del Skrevet 21. april 2013 En dyd er et begrep fra kristendommen og betegner en moralsk verdifull egenskap eller god handling. Dyd er et begrep i kristendommen, ikke fra kristendommen. Slik du skriver det så har ikke andre en kristne denne dyden eller at ingen andre gjør gode gjerninger(?) Dyd kan på norsk også bety jomfrudom, kjønnslig renhet, kyskhet og ærbarhet Selve ordet kommer fra dyktighet, men det vet du vel, siden du har klippet rett ut av Wikipedia. Og det er dette moralbegrepet vi i dagens samfunn ikke klarer å forholde oss til, dette bibeltro moralbegreper. Å elske (les: sex) er ikke noe vi bør forakte og det er noe alle burde fått oppleve, uansett om det er før eller etter ekteskap. Man kan lure på om du mener at en person som ikke har en kjønnslig renhet en ond person. I tillegg er ikke denne dyden noe som kun kristendommen forholder seg til og dermed ikke bare et kristen moralbegrep. 1.kor 13: Tro, håp og kjærlighet Hadde det vært slik at kristne forholdt seg til dette mot andre personer, så hadde det vært vel og bra. Men tro, håp og kjærlighet i mange situasjoner rettet mot Gud og ikke mot andre medmennesker (gi f... i alle så lenge man er tro mot Gud). Og da kommer vi inn på førsteposten din om ærlighet og åpenhet i bibelen. Dette fordi vi skal lære noe verdifullt av disse skriftene (se førstepost). Men hva verdifullt kan vi lære av bibelen, som er en bok hvor Gud er nidkjær, hevngjerrig, grusom og straffende. Det er denne moralen som ikke bør få spire i samfunnet. Eksempelet kan være at JV kunne slutte med den voldelige barneoppdragelsen og heller tenke mer på kjærligheten. Når det gjelder bibelen så skal vi selvfølgelig ikke ta alle disse historiene bokstavelig, men det går jo ikke ann å påstå at disse historiene vitner om noen særlig nestekjærlighet eller god moral. Heldigvis er det slik at den humane tanken får et større og større fotfeste og flere og flere knytter seg til denne måten å leve og tenke. Menneske i førsterekke! Lenke til kommentar
RWS Skrevet 22. april 2013 Del Skrevet 22. april 2013 Bibelen inneholder en beretning om hvordan Gud handlet med menneskene i tusenvis av år. Og det er litt merkelig, når vår art, mer eller mindre i den tilstandene vi i dag fremstår, har vært uten denne gudens hadling og veiledning i 190 000 år... Det er først i de siste 4000 årene han har vist noen interesse what so ever... Hvis Bibelen virkelig er Guds ord, slik det hittil er blitt vist at den er, Er det "vist" at dette er guds ord? Tror du driver å juger igjen jeg, at det er din religiøse uærlighet som spiller imellom her og som ikke lar deg skille snørr fra barter, for bibelen har ikke vist noe annet enn at den er skrevet, redigert, kopiert, feilsitert, feiloversatt, tillagt og fratrukket av mennesker for mennesker.... Ingen gudelig innblanding i den boken er påvist i det hele tatt... Så her juger du! Hvor er din moral hen egentlig, slik som du juger...? Den boken som er Guds ord, Nei, dette er ignorante jernaldermenns skriblerier og har fint lite med en gud å gjøre... da kan vi undersøke Bibelen og ha håp om å bli virkelig opplyst og hva vi kan lære. Hadde du faktisk undersøkt bibelen ville det gått opp for deg at du støtter deg temmelig mye på løgner, overdrivelser og en god del bias ting skrevet med en agenda. Bibelen er så syltynnt skrevet at samlet at ut av NT's 27 bøker er det KUN en knapp tredjedel av det som er skrevet der som vi mer eller mindre ved orginatoren bak, to tredjedeler av de 27 bøkene har vi ingen aning hvem som skrev, eller hvor dette komer fra annet enn at vi er helt sikre på at de skribentene IKKE er de bibelen sier at de er... Hvor mye sannhet minner dette om egentlig? Den "moralen" man finner i bibelen var ikke noe nytt den gangen dette ble skrevet og er ikke noe nytt i dag heller. Moralen din kommer FØRST OG FREMST fra dine foreldre, men også fra naturlige "instinkter", da du som flokkdyr skjønner at hvis du klør et annet menneske på ryggen så kan det mennesket klø deg på ryggen som en gjentjeneste. Deretter kommer moralen fra venner, søsken, familie og så skole og resten av samfunnet. Moral har ingenting med religiøse skriblerier å gjøre i det hele tatt, slik kristne ignoranter ser ut til å tro, snarere tvert i mot vil jeg si, for sekulære har skjelden noen agenda i form av dogmer og doktriner som må følges, slik religiøse har, og kan derfor ikke forsvare grusomheter på grunnlag av "gud" ville det slik eller slikt tullball... (Nei, kommunister gjorde altå ikke det de gjorde på grunn av ateisme, men på grunn av den ideologien som kommunismen ville at de skulle følge, det er altså kommunisme og ikke ateisme som hadde "skylden" for de grusomhetene for de som lurer...) Men ingen kristen i dag bruker den moralen de tror de finner i bibelen i det daglige. De bruker den moralen som vi har felles i vårt samfunn, den som alle andre i vårt samfunn også følger, delvis basert på landets lover og delvis på nettopp hva som får samfunnet til å fungere uten for mye konflikter. Når kristne så kommer trekkende med homo hatet sitt gjør de faktisk noe som ikke er moralsk i dag, for de aller fleste har null og niks i mot homofile da de aller fleste forstår at homofile er som folk flest selv om de liker det samme kjønn og har dette ikke som noe de ser på som umoralsk i det hele tatt, slik enkelte kristne faktisk hevder, så her er det kristne som er umoralske fordi de følger bibelen. Men mennesker har hatt disse grunn elementene (ikke stjele, ikke lyve og ikke slå ihjel) i all tid, lenge før bibelen ble skrevet og lenge før noen hadde hørt om den kristne gud, så dette med at moral kommer fra slike religiøse skrifter er bare tull. Resten av den "moralske" reglene i bibelen sier jo ting som at man ikke skal ha andre guder og at man ikke skal misbruke guds navn og slike idiotiske ting, noe som igjen er direkte umoralsk mot folk som ikke tror på disse påstandene i den boka, men det er ikke så farlig, for de stemmer for kristne og da er det samme F med andre... Der har du den "gode" kristne moralen din.... Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 22. april 2013 Forfatter Del Skrevet 22. april 2013 Gjør den dét??? Og dersom I enda ikke lyder mig, men står mig imot, da vil også jeg stå eder imot i vrede og tukte eder syvfold mere for eders synder. I skal ete eders sønners kjøtt og ete eders døtres kjøtt. 3. Mosebok 26:27-29 Da skal du ete ditt livs frukt, kjøttet av dine sønner og dine døtre, som Herren din Gud gir dig; så stor er den trengsel og angst som din fiende skal føre over dig. 5. Mosebok 28:49-53 Og jeg vil la dem ete sine sønners og døtres kjøtt, og de skal ete hverandres kjøtt, under den trengsel og angst som deres fiender og de som står dem efter livet, fører over dem. Jeremia 19:9 Derfor skal foreldre ete sine barn hos dig, og barn ete sine foreldre, og jeg vil holde dom hos dig og sprede alt som blir igjen av dig, for alle vinder. Esekiel 5:8-10 Lykksalig er den som griper og knuser dine spede barn imot klippen. Salmenes bok 137:9 Deres små barn skal knuses for deres øine; deres hus skal plyndres, og deres kvinner skjendes. Jesaja 13:16 Samaria skal bøte fordi det har vært gjenstridig mot sin Gud; for sverdet skal de falle, deres små barn skal knuses, og deres fruktsommelige kvinner opskjæres. Hosea 14:1 Gå nå av sted og slå Amalek. Slå med bann alt det han har. Spar han ikke, men drep både mann og kvinne, både barn og diebarn, både okse og sau, både kamel og esel. 1. Samuel 15:3 Og folket som bodde der, førte han ut og skar dem over [2] med sager og treskesleder av jern eller hugg dem sønder med økser. Så gjorde David med alle Ammons barns byer. 1. Krønikebok 20:3, 2. Samuel 12:31 Og ti tusen tok Judas barn levende til fange og førte dem op på toppen av en klippe og styrtet dem ned derfra, så de alle knustes. 2. Krønikebok 25:12 Forbannet være den som gjør Herrens gjerning med lathet, og forbannet være den som holder sitt sverd fra blod! Jeremia 48:10 Jeg river bort mennesker og dyr, jeg river bort fuglene i luften og fiskene i havet, alt det som volder anstøt sammen med de ugudelige. Jeg vil utrydde menneskene av jorden, sier Herren. Sefanja 1:3 Verken deres sølv eller deres gull skal kunne berge dem på Herrens vredes dag. Ved hans nidkjærhets ild skal hele jorden bli fortært. For han vil gjøre ende, ja, brått gjøre ende på alle dem som bor på jorden. Sefanja 1:18 Derfor vent på meg, sier Herren, på den dag jeg reiser meg for å ta hærfang! For min dom er at jeg samler hedningefolk, sanker riker sammen, utøser min harme over dem, all min brennende vrede. For ved min nidkjærhets ild skal hele jorden bli fortært. Sefanja 3:8 Alter! Alter! Så sier Herren: Det skal fødes en sønn for Davids hus, Josias skal han hete, og på dig skal han ofre offerhaugenes prester, som brenner røkelse på dig, og det skal brennes menneskeben på dig. 1. Kongebok 13:2 Og alle offerhaug-prestene som var der, lot han drepe på alterne og brente menneskeben på dem. 2. Kongebok 23:20 Hva kan vi så lære av dette. Er denne beretningen på noen måte i strid med det som sies andre steder i bibelen, nemlig at Gud er kjærlighet og elsker rett. Nei, den er den ikke. Den lærer oss tvert imot et viktig prinsipp, nemlig at Gud ikke bare elsker rettferdighet, men også hater det som er ondt. 3.Mosbok, kapitell 18 og tenk over de vederstyggelige gjerninger som kana'anittene ville Gud la landet utspy dem. Professor Merrill Unger sier: Den kana'anittiske mytologi var preget av en råhet, vellyst og tøylesløshet som en ikke kunne finne maken til på noe annet sted i Midt-Østen på den tiden. Og de kana'anittiske gudenes dårlige karakter, det at de ikke hadde noen som helst moralsk holdning, måå ha fått fram de verste egenskaper hos deres tilhengere og ført med seg noen av de mest demoraliserende handlinger som ble begått på den tiden, for eksempel ofring av barn, hellig prostitusjon og slangetilbedelse. Den framstilling litteratur fra Ugarit gir av de karakteristisk trekk ved den kana'anittiske religion, tilveiebringer bakgrunnsopplysninger som viser nøyaktigheten av de bibelske uttalelse som beskriver de kana'anittiske innbyggernes fullstendige moralske og religiøse forfall. Det er ikke fornuftig å tro at Gud må elske det som er ondt , selv om han har kjærlighet til menneskene. Lenke til kommentar
RWS Skrevet 23. april 2013 Del Skrevet 23. april 2013 Du oppkontruerer en virkelighet som ikke eksisterer og slår den ihjel med en virkelighet som heller ikke eksisterer... Alt sammen helt ukritisk og uten egne tanker om saken i det hele tatt... Håpløst... Lenke til kommentar
SirEmanon Skrevet 23. april 2013 Del Skrevet 23. april 2013 Hva kan vi så lære av dette. Er denne beretningen på noen måte i strid med det som sies andre steder i bibelen, nemlig at Gud er kjærlighet og elsker rett. Nei, den er den ikke. Den lærer oss tvert imot et viktig prinsipp, nemlig at Gud ikke bare elsker rettferdighet, men også hater det som er ondt. 3.Mosbok, kapitell 18 og tenk over de vederstyggelige gjerninger som kana'anittene ville Gud la landet utspy dem. Gud ikke bare elsker rettferdighet, men også hater det som er ondt. ??? Er ikke Gud allmektig? Professor Merrill Unger sier: Den kana'anittiske mytologi var preget av en råhet, vellyst og tøylesløshet som en ikke kunne finne maken til på noe annet sted i Midt-Østen på den tiden. Og de kana'anittiske gudenes dårlige karakter, det at de ikke hadde noen som helst moralsk holdning, måå ha fått fram de verste egenskaper hos deres tilhengere og ført med seg noen av de mest demoraliserende handlinger som ble begått på den tiden, for eksempel ofring av barn, hellig prostitusjon og slangetilbedelse. Den framstilling litteratur fra Ugarit gir av de karakteristisk trekk ved den kana'anittiske religion, tilveiebringer bakgrunnsopplysninger som viser nøyaktigheten av de bibelske uttalelse som beskriver de kana'anittiske innbyggernes fullstendige moralske og religiøse forfall. Det er ikke fornuftig å tro at Gud må elske det som er ondt , selv om han har kjærlighet til menneskene. I mange land rundt middelhavet som, Syria, Egypt, Persia, Hellas, m.f. eksisterte det i de flere år før kristus mange frelsere og guddommeligheter. Alle disse personene hadde kjennetegn og egenskaper som Jesus senere har fått. Jesus er derved bare den jødiske versjon av denne velkjente mytologiske figuren. Les deg litt opp på Herakles, Asklepios, Horus, Mithra og mange flere... så finner du ut litt mer om historien. Selvfølgelig må vi ikke glemme Hammurabis sine lover som man antar at er et forbilde for bibelens mange påbud og regler. Lenke til kommentar
Quetzalcoatl Skrevet 24. april 2013 Del Skrevet 24. april 2013 Hva kan vi så lære av dette. Er denne beretningen på noen måte i strid med det som sies andre steder i bibelen, nemlig at Gud er kjærlighet og elsker rett. Ikke en døyt utover å erkjenne at guden er en ondskapsfull sadistisk djevel. Man skulle faktisk kunne tro at bibelen var skrevet av djevelen mot gud, og ikke omvendt - med tanke på hvor dårlig massemorderen (gud) tar seg ut i den. Selvfølgelig er det i strid da guden din er en massemorder. En sjalu nidkjær sadist, som frykter andre guder i alle varianter, så sterkt at den må advare mot dem, i følge bibelen. Lenke til kommentar
lenge5 Skrevet 25. april 2013 Forfatter Del Skrevet 25. april 2013 (endret) Ikke en døyt utover å erkjenne at guden er en ondskapsfull sadistisk djevel. Man skulle faktisk kunne tro at bibelen var skrevet av djevelen mot gud, og ikke omvendt - med tanke på hvor dårlig massemorderen (gud) tar seg ut i den. Selvfølgelig er det i strid da guden din er en massemorder. En sjalu nidkjær sadist, som frykter andre guder i alle varianter, så sterkt at den må advare mot dem, i følge bibelen. Kristendommens Bibelen viser tydelig at kjønnslig omgang utelukkende hører ekteskapet til. Den sier: Fly hor. Avhold eder fra hor. Ektesengen være usmittet for horkarler og ekteskapsbrytere skal Jehova Gud dømme.(1.kor 6:18 ) De religiøse ledere gjør seg i stadig større utstrekning til talsmenn for den nye moral. Flerkoneri og polygami er nå utbredt i hele verden. Mormon, muslimer , kristenheten, hinduisme .... Endret 25. april 2013 av lenge5 Lenke til kommentar
SirEmanon Skrevet 25. april 2013 Del Skrevet 25. april 2013 De religiøse ledere gjør seg i stadig større utstrekning til talsmenn for den nye moral. Flerkoneri og polygami er nå utbredt i hele verden. Mormon, muslimer , kristenheten, hinduisme .... Det kan være du har rett i at polygami er det mer av i dag, men har du noen tall på hvor mye det har steget (eller sunket) den siste tiden? Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå