Bør det være LOV å spøke om ALT?

[Gjest medlem-82119]

Etter alvorlige ulykker og handlinger så går det stort sett svært kort tid før noen vitser om det. Diana vitsene kom nesten før ulykken var kjent, og man spøker om svensker, blondiner, jøder, kreft og kardang. For noen år siden ble aristokratvitsen kåret til verdens morsomste vits, en vits som går ut på å bryte så mange tabuer som mulig og som finnes i tusenvis av versjone, hver litt mer tabubrytende enn den forrige. Mange av vitsene har også hele poenget rundt at man bryter tabuer.

 

I media har man sett at settingen vitsen fortelles i teller mye mer enn innholdet i vitsen. Tegnefilmene family guy og south park viser om ting som aldri ville vært lov i en annen setting. Det er også vist gang på gang at det er mulig å lage humor av grov tortur og vold, spesielt om volden overdrives ekstremt.

 

Etter hendelsene på utøya sa man at man skulle få mer åpenhet og mer demokrati. Samtidig har man gått ut og ønsket digitale nabokjerringer, man har strengere sensur i forum, og politiet selv har gått ut og sagt at de overvåker folk som bl.a skriver positivt om hendelsene på utøya eller vitser om saken. Man har også innført ytringsansvar. Det er ihvertfall to ting som slår meg: Først og fremst så synes jeg det er naivt å tro at om noen ønsker å ta en breivik så vil de blottlegge seg ved å vitse om hendelsene eller uttrykke seg positivt om det som skjedde. Jeg vil med andre ord anta og mene at de som har slike planer holder seg svært lavt, og de som vitser om hendelsene vil aldri gjøre noe. Det blir da et spørsmål om ressursbruk. Skal politiet bruke ressursene på å sjekke ut folk som åpenbart aldri vil gjøre noe, eller skal de bruke ressursene på å spore opp de som faktisk har planer om å gjøre noe.

 

Den andre biten går på at vitsing faktisk er straffbart i landet. Folk har mistet jobben på grunn av at de legger ut en vits på facebook. Dette synes jeg er merkelig all den tid man påstår at man skal ha mer demokrati og åpenhet.

 

Jeg hadde en runde i ulike forum igår og leste folks synspunkter om bl.a utøyavitsene og andre tabubrytende vitser, og det var veldig blandede reaksjoner. Noen påpekte at så lenge man kunne spøke om jøder som man drepte nesten 6 millioner av, så kan man spøke om alt annet. Humor er også en psykisk reaksjon som kan avskrekke og gjør at man slapper mer av rundt det som skjedde.

 

Så derfor spør jeg ganske enkelt om det bør være LOV å spøke om ALT?.

I dette ligger både det at man ikke mister jobben for å ha spøkt om feil ting, og at man ikke blir overvåket som en terrorist for å ha fortalt en vits.

Hvis det ikke er lov å spøke om noe, hva skal det ikke være lov å spøke om?

 

Jeg vil samtidig presisere at dette ikke handler om ufølsomhet ved at man forteller en kreftvits til en kreftsyk, eller drar en utøyavits i en minneseremoni etter ofrene. Dette handler om å fortelle en tabubrytende vits i et generelt miljø, som f.eks facebook eller på en arbeidsplass.

[Vice]

Så lenge det ikke finnes noen gode grunner til å forby det (jeg har ennå ikke kommet over noen) så er det absolutt ingen grunn til at det skal være forbudt.

[тurbonєℓℓo]

JA! Selvsagt skal det ikke være straffbart å vitse!! Det er jo helt totalt idiotisk!

 

Det er heller ikke slik at man altid sier det man mener, og man angrer noen ganger på hva man har sagt. Vi er mange ganger drevet av impulser... Å straffe "uønskede" impulser på denne måten, er jo helt hinnsides all fornuft!

[L4r5]

Selvsagt skal det være lov.

 

edit: Jeg svarer nå som privatperson og det reflekterer ikke nødvendigvis forumets offisielle syn.

Endret 25. mai 2012 av L4r5

[Hanske]

Humor kan være greit i mange alvorlige sammenhenger. På trafikalt grunnkurs for noen år siden, snakket en av kjørelærerne, som tidligere var ambulansesjåfør, om at de hadde en del internhumor i forbindelse med trafikkulykker.

 

En motorsyklist hadde kjørt rett inn i et tre, så hodet var trykket ned i magen hans. Da sa kollegaen mens han sto med brødskiva i hånda "ja, hvordan skal vi identifisere dette her, da?".

 

Har også hørt om folk som spøkte med hverandre på Utøya. Det kan være et godt middel for ikke å ta alt innover seg, og holde seg psykisk oppe.

[sureup]

Liker ikke at du definerer det som er "lov" til å bety ingen konsekvenser, mener du det så sier jeg nei.

 

Men Ja man skal kunne vitse om alt, altså loven kan ikke stoppe deg. Personlig så synes jeg alle temaer kan være morsomme, og ingenting burde være tabu.

[Gjest medlem-82119]

Men på tross av det så får folk sparken for å legge ut en vits på facebook:

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3318801.ece

 

http://www.norskfilmforum.com/forum/f38/filmvold-som-hobby-%96-risikerer-sparken-17117/

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1415487

[Trusselvurdering]

Den andre biten går på at vitsing faktisk er straffbart i landet. Folk har mistet jobben på grunn av at de legger ut en vits på facebook. Dette synes jeg er merkelig all den tid man påstår at man skal ha mer demokrati og åpenhet.

 

Så derfor spør jeg ganske enkelt om det bør være LOV å spøke om ALT?.

I dette ligger både det at man ikke mister jobben for å ha spøkt om feil ting, og at man ikke blir overvåket som en terrorist for å ha fortalt en vits.

Hvis det ikke er lov å spøke om noe, hva skal det ikke være lov å spøke om?

 

At handlinger får konsekvenser er ikke det samme som at handlingen er ulovlig. At noe er lov betyr bare at handlingen ikke får strafferettslige konsekvenser. Det betyr ikke at det ikke kan komme andre konsekvenser, for eksempel karrieremessig eller sosialt. Du mener vel ikke at for eksempel statsministeren skal kunne fortelle holocaustvitser i nyttårstalen sin uten at det får konsekvenser for stillingen hans? Ikke alle vitser eller uttalelser er forenlig med alle yrkesstillinger.

 

Utover det så er jeg enig i at humor som kan være støtende ikke burde være forbudt med lov. For meg er det ofte den humoren som rører ved tabuer som det "ikke skal spøkes med" som får meg til å le. Men det burde naturligvis heller ikke være ulovlig å se an publikum, rolle, og setting før en fyrer opp en vits. I det minste om du har lyst til å beholde vennskap og arbeidsplass.

Endret 25. mai 2012 av KEBABavSVIN

[Symmetrical]

Humor er ikke greit dersom det virker støtende og uhyggelig for personer rundt deg. Nå er det slik at noen i verden nesten alltid kommer til å føle seg truffet av humor.. Men dersom man sørger for at de som er rundt deg eller en del av miljøet ditt ikke blir truffet så er det vel greit?

 

Jeg har hatt en lang dag.. Orker ikke å tenke så mye.

[tom waits for alice]

Dersom statsministeren ønsker å fortelle holocaustvitser i nyttårstalen så burde det ikke være forbudt. Men samtidig kan jo vi velgere da nekte å stemme på ham neste gang. Det regulerer seg selv.

 

Norges lover burde ikke blande seg i hva folk sier eller ikke. Men det eneste logiske er at de da heller ikke blander seg i reaksjonene på det som er sagt. Vi trenger ingen lov som forbyr folk å banne i kirken, så lenge presten har lov å hive dem ut.

 

Ytringsfrihet er som alle friheter en frihet under ansvar. Hvis du ikke er beredt til å ta ansvaret for (konsekvensene av) det du sier, så ikke si det.

 

Det gjør alt så mye enklere. Ingen rasismeparagraf som forbyr deg å spøke med raser eller religion, og ikke noe ansettelsevern for de som gjør det. Vil du være med på leken får du smake steken.

 

Geir

Endret 25. mai 2012 av tom waits for alice

[тurbonєℓℓo]

For meg er det en forskjell på det jeg ikke liker, og det jeg ønsker å forby...

 

Hvis noen sier noe teit, så blir det ofte negative sanksjoner / reaksjoner... Kler du deg annerledes gjelder det samme, og så videre.... Å vitse med alvorlige ting som utøya blir ikke særlig godt motatt, men det kommer jo selvsagt an på hvordan man gjør det.. Hva man sier.. Og det kommer jo da an på øret som hører.

 

Virker jo litt mot sin hensikt å vitse / komme med en morsomhet, som ingen syntes er noe morsom, men heller tragisk... Man setter seg da med andre ord i ett dårlig lys... Man trenger ikke ytterligere straff enn det. De sosiale sanksjonene er nok i seg selv...

 

Når det gjelder arbeidslivet, så mener jeg at det er greit å sparke folk man ikke ønsker der... Eier man et hotell, og man har personale som har ekstreme meninger og syn etc. som gjør at kundene unngår hotellet pga dette, så burde det jo selvsagt være lov å sparke vedkommende....

 

Lærere som da skal være gode forbilder for barna, men som oppleves som det stikk motsatte av elevene, ev. foreldrene (f.eks når det gjelder en barneskole) burde selvsagt sparkes de også dersom læreren er uønsket...

[Timster]

Som nevnt av mange over her så er det vel lite det er ulovlig å spøke med, men slett ikke alt er mottatt i det sosiale. Bare ta plumbo og madcon saken, jeg lo godt da jeg hørte den første gangen, og det var ikke ulovlig men plumbo fikk hard medfart for det.

Du må gjerne gå rundt å spøke om død og fordervelse hvis det passer deg men da spørs det om du burde forvente at folk respekterer eller liker deg.

 

Jeg personlig kan spøke om det alle meste så lenge det er i rett selskap. Jeg ville ikke klint til med en negervits midt på grønland, med fare for egen helse selvsagt.

[Klykken-]

Typisk norsk å lage lover for alt mulig.

Siste stikk er røyking i bil og ærlig forbanna talt, man må da for h*lvete kunne tenke litt selv.. "loven" er kun et forslag enda, men likevel. JIIZ!

 

EDIT:

Ble et lite sidesprang dette.

 

Man har (og bør ha) lov å si hva man vil om hva det måtte være. Vitsing er en av de. Men da må man også tåle konsekvensen av det. Reaksjonene bør komme fra folk og ikke noen statlig instans som legger deg i jern pga dine ytringer.

Endret 25. mai 2012 av Kongklykken

[Symmetrical]

Typisk norsk å lage lover for alt mulig.

Siste stikk er røyking i bil og ærlig forbanna talt, man må da for h*lvete kunne tenke litt selv.. "loven" er kun et forslag enda, men likevel. JIIZ!

 

Tenke litt selv? Da burde vel folk ikke røyke i utgangspunktet? Folk er faktisk så idiotiske at slike lover blir nødvendig for å redusere idiotien.

[Gavekort]

Det skal være lov å spøke om hva man vil, så lenge det går under ytringsfrihet. Derimot så synes jeg ikke at det er akseptabelt å provosere for å skape provokasjon, slik som å tegne Muhammad fordi man tror man er kul.

 

Jeg synes det er trist at det er så mange som presser grensene til ytringsfrihet og får den til å forsvinne.

[Symmetrical]

Det skal være lov å spøke om hva man vil, så lenge det går under ytringsfrihet. Derimot så synes jeg ikke at det er akseptabelt å provosere for å skape provokasjon, slik som å tegne Muhammad fordi man tror man er kul.

 

Jeg synes det er trist at det er så mange som presser grensene til ytringsfrihet og får den til å forsvinne.

 

Bare av ren nysgjerrighet - er du etnisk norsk? Har du noen utenlandske i familien?

[Gavekort]

Det skal være lov å spøke om hva man vil, så lenge det går under ytringsfrihet. Derimot så synes jeg ikke at det er akseptabelt å provosere for å skape provokasjon, slik som å tegne Muhammad fordi man tror man er kul.

 

Jeg synes det er trist at det er så mange som presser grensene til ytringsfrihet og får den til å forsvinne.

 

Bare av ren nysgjerrighet - er du etnisk norsk? Har du noen utenlandske i familien?

 

 

Jeg er etnisk norsk, men har familie rundt i hele verden og en far med amerikansk statsborgerskap.

[Symmetrical]

Jeg er etnisk norsk, men har familie rundt i hele verden og en far med amerikansk statsborgerskap.

 

Ok, jeg skjønner.

Endret 25. mai 2012 av Symmetrical

[thomit]

Men på tross av det så får folk sparken for å legge ut en vits på facebook:

 

http://www.nettavise...icle3318801.ece

 

http://www.norskfilm...-sparken-17117/

 

http://www.diskusjon...owtopic=1415487

 

Har ingenting med det norske lovverket å gjøre. Det er ikke ulovlig å "spøke" om noe som helst i Norge, så vidt jeg vet. Den blasfemiparagrafen vi fremdeles utrolig nok har, er heldigvis sovende ... tror jeg.

 

At enkelte arbeidsgivere reagerer på enkelte av sine ansattes oppførsel utenfor eller innenfor jobbsammenheng, er en helt annen sak. Har ingenting med lovlighet eller ei å gjøre.

[sureup]

Det skal være lov å spøke om hva man vil, så lenge det går under ytringsfrihet. Derimot så synes jeg ikke at det er akseptabelt å provosere for å skape provokasjon, slik som å tegne Muhammad fordi man tror man er kul.

 

Hva mener du med "akseptabelt"? Burde det være lover imot det eller liker du bare ikke disse spøkene?