Datalagringsdirektivet vedtatt

[GCardinal]

Når trør i gang dette jævelskapet?..

[KarlRoger]

Når trør i gang dette jævelskapet?..

 

1. april neste år etter det jeg har fått med meg.

[jackoksen]

Tek:

 

Kan ikke dere sjekke ut "Tor Project: Anonyminty Online" i forbindelse med DLD? Virker interessant, men er interessert i å høre hva noen med bedre datakompetanse enn meg mener.

 

https://www.torproject.org/about/overview.html.en

[Gjest Slettet+3165]

Vist noen vil utnytte meg for at jeg sendte samboeren min en melding 05.04.11 kl. 17:34 uten å vite hva som står i den, vær så god.

For et ærlig og oppriktige menneske som lever etter det regelverket som er satt i dag, vil ikke DLD ha noe å si.

 

Vist du blir tatt for noe ulovlig pga. lekkasje fra DLD, så ville jeg påstå at du fikk som fortjent.

 

 

Dere tar utgangspunkt i at informasjon vil lekkes ut til alt og alle, uten og faktisk vite at det vil skje.

Jeg kan også ta utgangspunkt i at alle biler blir ødelagte før eller senere, betyr det da at jeg ikke skal kjøpe bil?

 

Snakke meg om å ta sorgen på forhånd her.

[hvakrg]

HW.no bør nå sette seg ned og lage fyldige artikler om hva dette innebærer, samt hva folk kan gjøre for å unngå å bli sporet (VPN, TOR). Disse artiklene bør de også få på trykk i VG, og så mange andre aviser og nettsteder de kan.

[Gjest Slettet+3165]

HW.no bør nå sette seg ned og lage fyldige artikler om hva dette innebærer, samt hva folk kan gjøre for å unngå å bli sporet (VPN, TOR). Disse artiklene bør de også få på trykk i VG, og så mange andre aviser og nettsteder de kan.

Hva har du å skjule, ettersom dette er et behov for deg å "skjule dine spor"?

 

Redd for at foreldrene dine skal få et brev om at du laster ned alt for mye grov porno på promperommet?

[hvakrg]

Vist noen vil utnytte meg for at jeg sendte samboeren min en melding 05.04.11 kl. 17:34 uten å vite hva som står i den, vær så god.

For et ærlig og oppriktige menneske som lever etter det regelverket som er satt i dag, vil ikke DLD ha noe å si.

 

Vist du blir tatt for noe ulovlig pga. lekkasje fra DLD, så ville jeg påstå at du fikk som fortjent.

 

 

Dere tar utgangspunkt i at informasjon vil lekkes ut til alt og alle, uten og faktisk vite at det vil skje.

Jeg kan også ta utgangspunkt i at alle biler blir ødelagte før eller senere, betyr det da at jeg ikke skal kjøpe bil?

 

Snakke meg om å ta sorgen på forhånd her.

 

Så om du trykker på en link som sender deg til "pedofilegamlemennleteretterungegutter.com", og at dette så kommer ut i allmenheten har du ingen problemer med?

[KarlRoger]

Dere tar utgangspunkt i at informasjon vil lekkes ut til alt og alle, uten og faktisk vite at det vil skje.

Jeg kan også ta utgangspunkt i at alle biler blir ødelagte før eller senere, betyr det da at jeg ikke skal kjøpe bil?

 

Snakke meg om å ta sorgen på forhånd her.

Nei, at de lekker informasjon i det hele tatt, som ingen av representanten som talte for DLD i går så ut til å ta inn over seg. De antar et system fritt for lekasjer eller innbrudd der alle med lovlig tilgang er 100% ærlige mennesker som ikke kan korrupteres. Det holder med én lekkasje, for at det så skal kunne spres til hvem som helst, hvor som helst.

 

Vi tar ikke sorgen på forhånd, vi kan ikke la den få mulighet til å oppstå i det hele tatt. Dette direktivet vil ikke treffe noen av de offisielle målene, de som virkelig har noe å skjule vil være de som gjør størst innsats for å skjule seg. Overvåkningen vil være av den jevne borger, og det er der vi må frykte hva direktivet egentlig skal brukes til.

 

I tillegg ser vi at tilhengerne bruker dagens metoder som argument for at det er greit å innføre DLD. Da kan vi bare tenke oss hva det at DLD allerede eksisterer, åpner for. Vi må stanse dette før det utvikler seg videre.

[Beritaron]

Det har vist seg at DLD har gått mot sin hensikt i enkelte andre land i EU, som Polen, Nederland og Tyskland (blant annet til å finne sentrale kilder til pressen). Jeg lurer på hvilke tiltak Norge setter igang for å sørge for at informasjon ikke blir tilgjengelig uten tilstrekkelig grunn.

 

Om det vil komme forandringer i direktivet (for eksempel utvidet lagring, utlevering av data med strafferamme på lavere enn fire år, eller lagring av data som blir overført), vil det da forekomme en ny avstemming?

 

Selv er jeg fortsatt usikker på om dette er veien å gå. Vi burde i det minste fulgt med på hvordan dette utarter seg i andre land for å se hvordan dette fungerer i praksis. Slik jeg ser det nå (om data vil lekke ut) vil dette fungere som en tosidig sverd, som i stor grad også kan brukes til kriminell virksomhet. Det kan bli skummelt om det ender opp som i enkelte andre europeiske land, eller som vist på www.dataleaks.no.

 

Det positive er jo at man også enklere vil kunne utelukke mistenkte i saker. Om det f.eks er kameraer i en matbutikk, og alarmen går når du er på vei ut og det viser seg at du har noe i bag-en din du ikke har puttet der selv, vil man kunne se om andre har brukt deg som et ledd for å stjele noe i butikken, og dermed vil man enklere kunne finne den som er skyldig.

 

For å strekke det hele med overvåking litt lengre, det finnes en rekke filmer som tar opp dette temaet, f.eks Minority Report og Enemy of The State.

 

Overvåket til en viss grad blir vi i dagens samfunn med eller uten DLD. Det er kameraer over alt (og kameraer med ansiktsgjenkjenning er vel ikke å utelukke i fremtiden). Numre og varighet på mobilsamtaler blir lagret i en viss periode. Hvor mobilen befinner seg blir nok også lagret en periode. Med GPS blir posisjon mer nøyaktig. Mange lar seg også frivillig overvåkes av bekjente, via tjenester som forteller hvor personene befinner seg når de går innenfor et område. Hvor man drar Visa-kortet må bankene lagre. USA har også fått tillatelse til å drive overvåkning i Norge, som kom frem for en tid tilbake siden. Etter krigen har det kommet frem en rekke opptak med overvåkinger av telefonsamtaler. Når du kjører igjennom bomringer blir bilene registrerte. ISP-er lagrer også informasjon i en liten periode allerede i dag. Mye at dette er det vanskelig å komme foruten for at tjenestene skal fungere.

 

I Kina har de nå vurdert å overvåke hvor befolkningen befinner seg via GPS-tracking. Dette gjøres utelukkende for å forbedre fremkommeligheten i trafikken, slik at regjeringen kan lede trafikk rundt belastede områder. God hensikt, men vil anta at denne informasjonen kan missbrukes på en eller annen måte.

Endret 5. april 2011 av tamarin

[mads]

HW.no bør nå sette seg ned og lage fyldige artikler om hva dette innebærer, samt hva folk kan gjøre for å unngå å bli sporet (VPN, TOR). Disse artiklene bør de også få på trykk i VG, og så mange andre aviser og nettsteder de kan.

 

 

Det er blitt skrevet en relativt fyldig artikkel om hva direktivet innebærer her: http://www.hardware.no/artikler/dette_er_datalagringsdirektivet/80253 - Men det er ikke laget noen guide for å unngå det.

[chri-ot]

Er det slik at headerne i epost lagres? isåfall finner du ut mye om innholdet også..

[Xprez]

hm... faen ta di gamle senile jævlene som sitter på stortinget!, skal vedde på at om noen måneder nå så endres dld og logger enda mer info om oss som privat personer.

 

Vel får bare kose meg godt bak vpnen min å le di opp i trynet.

 

Sånn med litt sinne ute () så håper jeg at vi kan sloss for å få dette utysket fjernet selv om det er tvilsomt siden vi er jo ikke et "demokrati"

 

Jeg er egentlig ikke så veldig imot DLD. Det største problemet er at en ikke tar inteligente kriminelle, kan blottlegge uskyldige sitt privatliv og svir av masse penger.

 

På den andre siden er dette litt som virus, kjedelig, men også en veldig viktig pådriver for å skape sikrere systemer. Jeg tror DLD kan bli spiren til den etterlengtede IPv6 killer appen som Willy Jensen i PT etterlyste her om dagen. Om en lager et transparent p2p vpn system som alle deltagere kan lastbalansere sin trafikk over så blir DLD ubrukelig. Jeg surfer på skummelside.com, trafikken spres via noen tusen p2p klienter og DLD kan bare logge at jeg er medlem av en p2p sky som driver med det meste.

Du er kanskje ikke så bekymret akkurat nå men tenk fremover trur du virkelig at di ikke kommer til å legge til paragrafer som fører til enda mer overvåkning, og liker du at staten monitorer alt du gjør på nettet? blir jo ekstremt mye info som eventuelt kan brukes mot deg, og hva om det er et hull i sikkerheten ansatt eller teknisk så infoen lekkes på nett? må tenke på at ingenting som eksisterer er 100% sikkert.

Endret 5. april 2011 av M3X

[GCardinal]

Vist noen vil utnytte meg for at jeg sendte samboeren min en melding 05.04.11 kl. 17:34 uten å vite hva som står i den, vær så god.

For et ærlig og oppriktige menneske som lever etter det regelverket som er satt i dag, vil ikke DLD ha noe å si.

 

Vist du blir tatt for noe ulovlig pga. lekkasje fra DLD, så ville jeg påstå at du fikk som fortjent.

 

 

Dere tar utgangspunkt i at informasjon vil lekkes ut til alt og alle, uten og faktisk vite at det vil skje.

Jeg kan også ta utgangspunkt i at alle biler blir ødelagte før eller senere, betyr det da at jeg ikke skal kjøpe bil?

 

Snakke meg om å ta sorgen på forhånd her.

 

Hvorfor ingen sjekker til hvem jeg sender brevet på postkontoret - men logger mitt minste steg online?..

 

Ingen er fri i ett land der alle er overvåket. schindler's list var big-deal, når er det komplett liste over heile befolkning - but no one gives a crap

[Gjest Slettet+3165]

Vist noen vil utnytte meg for at jeg sendte samboeren min en melding 05.04.11 kl. 17:34 uten å vite hva som står i den, vær så god.

For et ærlig og oppriktige menneske som lever etter det regelverket som er satt i dag, vil ikke DLD ha noe å si.

 

Vist du blir tatt for noe ulovlig pga. lekkasje fra DLD, så ville jeg påstå at du fikk som fortjent.

 

 

Dere tar utgangspunkt i at informasjon vil lekkes ut til alt og alle, uten og faktisk vite at det vil skje.

Jeg kan også ta utgangspunkt i at alle biler blir ødelagte før eller senere, betyr det da at jeg ikke skal kjøpe bil?

 

Snakke meg om å ta sorgen på forhånd her.

 

Så om du trykker på en link som sender deg til "pedofilegamlemennleteretterungegutter.com", og at dette så kommer ut i allmenheten har du ingen problemer med?

1. Jeg vil ikke trykket på den linken.

2. Du forstår ikke hva som blir loggført i DLD, foreslår du leser litt mer

3. Si at noen skulle ha trykket på den linken og at på et mystisk vist ble det lekket til offentligheten. Hvem var det som valgte å trykke seg inn på den siden og hvem sitt problem er det da?

[Betroz]

Genialt at en folkevalgt regjering klarer å innføre noe uten å høre på folket.

Blir spennende å se hva som hender fremover.

USA og UK er allerede kommet langt på vei til å bli fullblods politistater. Dette her er et steg videre for Norge sin del. Vi vil se mer av dette i flere land. Målet er en global politistat. Men snakker man om dette til folk, så roper dem bare : Konspirasjons teori! Vel det som kanskje en gang var teori begynner nå å bli virkelighet!

[hernil]

So this is how liberty dies... with thunderous applause.

http://www.youtube.com/watch?v=GNAHjsAnTd4

 

 

Joda, litt dramatisk kanskje, men et skritt på veien.

 

Har skrevet det jeg mener om dette før, og andre har skrevet langt mer.

 

Faktum er at jeg ikke har noen tro på at DLD er en løsning for det som er formålet. Dessuten er det noe prinsipielt galt med et staten konsekvent skal overvåke alle innbyggere hele tiden, uansett skyld eller misstanke!

Endret 5. april 2011 av hernil

[Chief]

Kjedelig at våre politikere ikke er mer opplyst enn som så. Like kjedelig er det at vi nok en gang gir etter for EU press om å innføre noe, som vi ikke må innføre.

 

At vi kommer til å få 2 flere oppklarte småkjeltringsaker i året med å ha DLD, er langt fra verdt alle de pengene det koster å innføre det, samt alle de gangene det vil bli missbrukt.

 

Kommer til å gjøre alt i min makt for å gjøre DLD arbeidet vanskelig. Alt som kan krypteres skal krypteres. Ikke at jeg gjøre noe som helst ulovlig i verken telefon eller på nettet, men pokker heller om noen andre skal sitte å se på hva jeg bedriver tiden med.

 

Til politikerne som stemte for DLD:

Har dere hørt om følgende: kryptering, SSL, VPN, ruting etc? De som ønsker å skjule sine aktiviteter, på nettet, gjør dette uten problemer. Det blir bare enda verre å oppdage ugjerningene etterpå. Uvitne amatører hele gjengen. Det er vel ikke annet enn å forvente når hele gjengen først tok i en datamaskin i godt voksen alder. Hva med å spørre noen som har greie på det før man går i gang å stemme over et lovforslag?

 

Ta en pedofil forbryter f.eks. som før satt hjemme og lastet ned ulovlig materiale fra nettet. Vedkommende vil etter DLD kjøre VPN, via USA eller England, for deretter å bare bevege seg på SSL krypterte sider. Hvor man før, kunne oppdage vedkommende, kan man nå bare glemme det. Det er som å gå fra politi i sivil til godt uniformert politi. Joda, det blir sikkert mindre bråk i gaten, men bråket fortsetter i det skjulte.

 

Jeg kunne forstått slik uvitenhet blant FrP politikerne, men de har faktisk vett til å stemme imot (mest sansynlig siden AP stemmer for, men men). At arbeiderpartiet stemmer for, er bare skremmende. En stor ripe i lakken for AP. Kanskje til og med bulk.

[Gjest Slettet+3165]

Er det slik at headerne i epost lagres? isåfall finner du ut mye om innholdet også..

Nei.

Avsender, mottaker og dato + klokkeslett.

[jackoksen]

Vist noen vil utnytte meg for at jeg sendte samboeren min en melding 05.04.11 kl. 17:34 uten å vite hva som står i den, vær så god.

For et ærlig og oppriktige menneske som lever etter det regelverket som er satt i dag, vil ikke DLD ha noe å si.

 

Vist du blir tatt for noe ulovlig pga. lekkasje fra DLD, så ville jeg påstå at du fikk som fortjent.

 

 

Dere tar utgangspunkt i at informasjon vil lekkes ut til alt og alle, uten og faktisk vite at det vil skje.

Jeg kan også ta utgangspunkt i at alle biler blir ødelagte før eller senere, betyr det da at jeg ikke skal kjøpe bil?

 

Snakke meg om å ta sorgen på forhånd her.

 

Så om du trykker på en link som sender deg til "pedofilegamlemennleteretterungegutter.com", og at dette så kommer ut i allmenheten har du ingen problemer med?

1. Jeg vil ikke trykket på den linken.

2. Du forstår ikke hva som blir loggført i DLD, foreslår du leser litt mer

3. Si at noen skulle ha trykket på den linken og at på et mystisk vist ble det lekket til offentligheten. Hvem var det som valgte å trykke seg inn på den siden og hvem sitt problem er det da?

 

 

Du forstår ikke alvoret i hva det innebærer at myndighetene i Europa generelt, og Norge, spesielt, til enhver tid antar at alle innbyggere er potensielle kriminelle? Satt på spissen er DLD åpningen for at myndigheter i Europa til enhver tid skal kunne vite hvor du befinner deg, i TILFELLE du kanskje en gang vil gjøre noe kriminelt. Diskusjonen om DLD handler ikke om at vi har noe å skjule og derfor er negative. Diskusjonen handler om hva vi godtar av overvåkning, og hvor vi vil at grensen skal trekkes.

 

Jeg er imot DLD. Ikke fordi jeg er kriminell, men fordi jeg (imotsetning til deg) ikke liker tanken på at myndighetene mener at jeg og alle andre i dette landet er potensielt kriminelle. Det provoserer meg noe jævlig.

[ZeeGee]

Stoler ikke på at de lagra opplysningene blir forvalta forsvarlig. Er så syykt mye nuubz innenfor staten. Personvern er for meg knytta til et grunnleggende prinsipp i en rettsstat ( Prinsippet om uskyldspresumpsjon, http://no.wikipedia.org/wiki/Rettsstat ). Rip personvern....

 

" So, I've decided to take my work back underground...to stop it falling into the wrong hands. "