Speilløst fra Pentax

[tomsi42]

???

Bevegelser fra speilet er først og fremst et problem når man bruker stativ.

Det man tjener på å fjerne speilet er at man kan korte ned avstanden fra bakkant av linsa til sensoren, og dermed kunne lage mindre linser, eller mer lyssterke linser (enklere design).

Faktisk så merker du det hådnholdt også. Jeg har erfaring fra både FourThirds (Olympus E-420 og E-620) og Micro FourThirds (Panasonic GF1).

 

Uten IS innkoblet, så må jeg ha lukkertid på minst 1/2xbrennvidde for å få skarpe bilder på E-420/E-620. På GF1 kan jeg fint handholde på 1/brennvidde. Samme sensorstørrelse, samme optikk.

 

Det samme har blitt rapportert fra folk som bruker rangefinder kameraer som Leica M.

[Simen1]

Mindre rystelser slik at man kan bruke kortere lukkertider håndholdt.

Godt poeng, men det er vel relativt få som legger vekt på det?

Jo lettere kamera jo lettere vil rystelser overføres kameraet. Et fluevekt-kamera rister som et aspeløv i bris, men et tanks-kamera trenger storm for å rugge litt på seg.

 

Pentax har unike objektiver (limited-serien) som vil danne et unikt produkt sammen med et kompakt speilløst kamera.

Limited-serien er bygget for 45,46 mm registeravstand og blir litt i største laget for et kompakt system uten speil. Jeg vil heller ha en ny limited-serie bygget spesielt for kortere registeravstand uten bruk av adapter. Men jeg vil også ha en adapter som gjør at man kan bruke den k-fatning optikken man allerede har.

[hertugen]

???

Bevegelser fra speilet er først og fremst et problem når man bruker stativ.

Det man tjener på å fjerne speilet er at man kan korte ned avstanden fra bakkant av linsa til sensoren, og dermed kunne lage mindre linser, eller mer lyssterke linser (enklere design).

Faktisk så merker du det hådnholdt også. Jeg har erfaring fra både FourThirds (Olympus E-420 og E-620) og Micro FourThirds (Panasonic GF1).

 

Uten IS innkoblet, så må jeg ha lukkertid på minst 1/2xbrennvidde for å få skarpe bilder på E-420/E-620. På GF1 kan jeg fint handholde på 1/brennvidde. Samme sensorstørrelse, samme optikk.

 

Det samme har blitt rapportert fra folk som bruker rangefinder kameraer som Leica M.

ville tro at dette var mer følsomt på ett lett kamera.

Tyngre kamera bør oppta vibrasjon fra speilet bedre

 

Jeg håper at både Nikon og Canon kommer med speilløst fort, slik at prisene kan komme seg ned

[olegunnaro]

Håper Pentax overfører noe av Limited-filosofien over til speilløssatsninga, om ikke annet for å få de andre til å satse på det samme - mangel på gode fastobjektiver har holdt meg unna EVIL-bølgen. Den første produsenten som gir meg ~21mm, 35mm og 85mm (eller tilsvarende på crop) med større blender enn f/2 (iallefall på de to siste, og da helst større enn f/1.4!) får mine penger.

Endret 4. august 2010 av Ole_Gunnar

[Simen1]

Speilløst-bølgen har jo klart å produsere ett godt fastobjektiv hittil: Panasonic 20mm f/1,7. Ikke at jeg løper ut og kjøper kamera når det kun finnes ett fristende objektiv til systemet. Derfor sitter jeg på gjerdet og venter til jeg får brukt mine objektiver på et speilløst system.

Endret 4. august 2010 av Simen1

[olegunnaro]

Nettopp. Må dog innrømme at 16mmen fra Sony er interessant. Gjør meg ikke så mye at den er soft i kantene.

[danielhornaes]

16mm på APS-C er en flott brennvidde, så håper Pentax' satsning også innebærer noe slikt. 16mm, 28mm og 55mm pannekaker hadde fått meg til å gripe etter lommeboka hvertfall!

[tomsi42]

Speilløst-bølgen har jo klart å produsere ett godt fastobjektiv hittil: Panasonic 20mm f/1,7. Ikke at jeg løper ut og kjøper kamera når det kun finnes ett fristende objektiv til systemet. Derfor sitter jeg på gjerdet og venter til jeg får brukt mine objektiver på et speilløst system.

Jeg gjorde det ...

 

Dvs. jeg hadde tenkt å kjøpe et Olympus hus, men den billigste måten å skaffe seg en 20mm f/1.7 og et µ-4/3 hus på; er å kjøpe et Panasonic kit. Men så har jeg en del brukbar Olympus optikk som jeg bruker via adapter i tillegg.

 

Det er en del brukbar optikk til µ-4/3 nå. Panasonic sin 45-200mm og 45mm Macro,f.eks. Olympus har en snasen 9-18mm som er sammenleggbar. Og mer kommer.

[Simen1]

Den er alt for vid for generell/normal bruk, ikke spesielt lyssterk (f/2,8) og har dårligere kantskarphet enn Panasonic 20mm har på f/2,0 på alle blendere. Om ikke det var nok så plages Sonyen den av mye CA. Panasonicen har fantastisk lite CA og er imponerende skarp over det meste av bildeflaten helt fra f/2,0 til ca f/8-11.

 

20mm * 2x crop = 40 mm på fullformat

16mm * 1,5x crop = 24 mm på fullformat

[olegunnaro]

Som sagt, jeg vil ha et system med noe rundt (på FF) ~21mm, 35mm og 85mm - 16mm (altså 24mm på FF) kan lett være det videste objektivet mitt. Om sony kommer med en 24mm (36mm på FF) og ~50mm (~80mm på FF), samt et skikkelig hus (NEX9?) hadde jeg sikkert gått for det.

 

Å sammenligne Sony 16mm og Panasonic 20mm blir feil, da de har helt forskjellige design og bruksområder. Både m4/3 og NEX mangler primes i lineupen sin - om det fantes en ~11mm til m4/3 hadde det kanskje vært vurderbart, i sammenheng med Panasonic 20mm og Leica 45mm, selv om sistnevnte er alt for lite lyssterk for my taste (men så er det jo et macroobjektiv også da...)

[Asbjeurn]

Om dei skal ha K-fatning på kameraet, så må dei vel ha same registeravstand som på speilreflekskamera for at autofokus m.m. skal fungera, eller? Og dermed er vel litt av poenget med å fjerna speilet (meir kompakt hus) vekke, dersom dei ikkje endrar formfaktoren radikalt, til eit meir kubisk hus, som eit "kompakt MF-hus". Det kunne ha vore interessant ...

[Simen1]

Kubisk strider kraftig med mote og trender. Det skal være flatt nå.

 

Jeg håper de løser det ved å lage et slankt kamerahus med kort registeravstand slik som Sony har gjort med NEX, men at Pentax tilbyr en adapter til k-fatning. Det nye systemet bør kun ha elektronisk styring av blenderen, så adapteren bør inneholde en liten motor som styrer den mekaniske blenderen på k-fatning-objektiver.

Endret 5. august 2010 av Simen1

[Silencioso]

Hva om de kunne slå seg sammen med Casio og lage et speilløst systemkamera med gode hispeed-muligheter. Kanskje noe som kunne klare 720p120

[Simen1]

En annen mulig retning er å konstruere en serie små speilløse kamera med fastmonterte, foldbare objektiver i kombinasjon med de vanlige 1,5x crop-brikkene. Det vil trolig gi ennå mer kompakte kamera enn systemkamera med fatning med tanke på hvordan optikken kan legges sammen når man har mer plass å gå på i området mellom sensor og glass. Det vil minne litt om de gamle 35mm kompaktkameraene med fast brennvidde.

 

Noe slikt kan de lage i tillegg til systemkamera med og uten speil.

 

Kundegruppen til slike kompaktkamera er i hovedsak de samme som for systemkamera uten speil: Folk som ikke bruker noe annet enn det medfølgende objektivet. Jeg kunne godt tenkt meg et sånt kamera i tillegg til speilrefleksen. Det kan kanskje være lurt med flere varianter med ulik optikk. F.eks en med 28mm f/2,5, en med 20-50mm f/3,5-5,6 og en med 16-100 mm f/4-6,3. (I rekkefølge med stigende vekt og størrelse)

Endret 18. august 2010 av Simen1

[Simen1]

Jeg kom på ennå en mulighet for nytt Pentax system: De siste årene har det vist vært om å gjøre å underby hverandre på entry level-modeller for å knytte folk til sitt merke og øke ettersalget. Nikon D40, Canon 1000D og Pentax K-m har vært sånne modeller. 50-200 objektiver er typisk tilleggsalg eller ettersalg med antagelig ok marginer på. Kit med veske, minnekort, oppladbare batterier og lade kan også være mulige pakkesalgsvarer.

 

Det er mulig Pentax/Hoya vil kapre flere førstegangskjøpere ved å underby konkurrentene ved å kutte ned på maskinvaren. F.eks kan jeg se for meg en ny prisklasse (1500-2000 kr) entry level "speilrefleks" med en del vesentlige mangler i forhold til K-m. F.eks kan de fjerne speilet men beholde registeravstanden og K-fatningen. Fjernet speil, fjernet optisk søker, fjernet kontrastbasert AF, fjernet AF-motor i huset, fjernet flere knapper, og erstattet med stor trykkfølsom skjerm og videofunksjon. Kanskje også i kombinasjon med en videokamera-lignende utforming. Solgt som et 2-i-1-produkt. (Pentax kanibaliserer ikke noen videokameraavdeling slik Canon og Sony ville gjort med denne strategien)

 

Med andre ord ikke noe for oss, men en hvermansen som er opptatt av 1. pris, 2. megapiksler, 3. videofunksjon og live view, og ikke minst: noe for aksjonærene til Hoya! Vi i Pentax-tråden kan jo håpe at en god andel av disse kundene modnes og avanserer opp til det nivå at de begynner å delta her i tråden, diskuterer foto og kjøper noe ut over startpakken.

Endret 21. august 2010 av Simen1

[Asbjeurn]

Hadde Pentax kome med noko sånt, så kan det henda at eg hadde bytta ut Canon-videokameraet mitt. Det høyrdest litt spennande ut, vel og merka om det hadde hatt ein velutvikla videofunksjon.