tråden for oss ateister

[CypheroN]

Hvorfor er denne tråden stengt ? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1197982

Kanskje fordi du allerede har bestemt deg i trådens navn. "HVORFOR hadde Darwin feil (...)"… Du er jo ikke åpen for noe nytt, IHS.

[IHS]

Hvorfor er denne tråden stengt ? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1197982

Kanskje fordi du allerede har bestemt deg i trådens navn. "HVORFOR hadde Darwin feil (...)"… Du er jo ikke åpen for noe nytt, IHS.

Det er ikke en god nok grunn til å stenge en tråd, CypheroN

 

Et spørsmål er et spørsmål.

Endret 12. april 2010 av IHS

[GeirGrusom]

Hvorfor er denne tråden stengt ? https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1197982

Kanskje fordi du allerede har bestemt deg i trådens navn. "HVORFOR hadde Darwin feil (...)"… Du er jo ikke åpen for noe nytt, IHS.

Det er ikke en god nok grunn til å stenge en tråd, CypheroN

 

Et spørsmål er et spørsmål.

Er det ikke litt snodig hvordan evolusjonsteorien kan bare helt rettferdiggjøres ved å lese tusenvis av forskningsartikler med mange gigabyte med data til å underbygge dem, mens de som mener evolusjonsteorien er feil ikke har en kilobyte med data eller én eneste seriøs forskningsartikkel å vise til.

 

Det som er ekstra irriterende, er at folk som ikke tror på evolusjon (som om det er noe å tro på) blir hyklere og løgnere ved å forkaste det, ettersom det ikke bare er en god idé som har vært SVÆRT nyttig for oss, for eksempel ved å produsere vaksiner, men fordi det også har et såpass godt fundament av vitenskap at det er å anse som fakta. Hvis noen ikke gidder å faktisk studere dette littegrann, så er det greit, men ikke kom og si at det er feil, for det er det rett og slett ikke.

Darwin tok ikke feil, og for alle som ikke sitter med bibelbriller er det temmelig åpenbart bare fra hverdagsliv.

[BlueBench]

Bare et lite råd i fra sidelinjen: Du kan ikke diskutere vitenskap med en som vil diskutere religion.

[IHS]

 

Darwin tok ikke feil, og for alle som ikke sitter med bibelbriller er det temmelig åpenbart bare fra hverdagsliv.

Darwin tok fullstendig feil, det finnes ingen gradvis usynelig evolusjon. Det er ikke slik det store rase mangfoldet på jorden har oppstått.

Endret 12. april 2010 av IHS

[Pokey]

IHS, vennligst post kilder fra folk som faktisk har kompetanse til å komme med slike sterke uttalelser Og hvis du har gått glipp av det så er dette forumet for å diskutere fantasybøker som f.eks Bibelen.

[TechTiger]

 

Darwin tok ikke feil, og for alle som ikke sitter med bibelbriller er det temmelig åpenbart bare fra hverdagsliv.

Darwin tok fullstendig feil, det finnes ingen gradvis usynelig evolusjon. Det er ikke slik det store rase mangfoldet på jorden har oppstått.

 

Da er det vel bare å legge inn en søknad for Nobel-prisen neste år?

[Red Frostraven]

Her er en mer OBJEKTIV tråd som fremdeles går i VITENSKAPSDELEN av forumet, hvor evolusjon som faktum kan diskuteres, og evolusjonsteorien som beskrivelse av faktumet evolusjon kan diskuteres..:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1209304&st=0

 

Har egentlig IHS kommet med noe bevis som underbygger påstandene hans i det hele tatt?

Ja, det at det levde en meter høye steinalder mennesker med hoder mindre en sjimpanser i Indonesia for 12 000 år siden. Beviser at evolusjonsteorien bare er tull.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis

 

Helt ordinær hunde, katte og hesterase krysning, beviser hvordan alle de menneske rasene

som eksisterer og har eksistert, ble til i sin tid. Evolusjonsteorien er bare er tull.

 

 

Gene vitenskapen i et nøtteskall > http://www.youtube.com/watch?v=AKi-KneGz2E

 

Heste, hunde og kattekrysninger beviser at det finnes variasjon innad i arten som man kan få fram ved å begrense den genetiske informasjonen og svekke det genetiske mangefoldet innad i en populasjon; rase.

 

Det er helt riktig.

Men det er også nøyaktig hva krysning ER: Det er reduksjon av informasjon, man lager en genetisk svekket bestand av dyr med enkeltegenskaper vi ønsker hos dyret, pluss et hav av genetiskesykdommer.

 

I alle og enhver art i naturen finnes det enorm genetisk variasjon.

 

Det finnes flere arter av gorillaer, rever, sjimpanser, elefanter, antiloper, hjorter, pingviner, seler og kyr som alle er så like at du har problemer med å skille dem fra hverandre side om side, fordi de nylig har skilt lag.

 

Artsdannelse i naturen skjer ikke ved krysning.

Hunder er alle samme art.

Homo sapiens, homo neanderthalis, homo florensiensis er forskjellige arter, akkurat slik fjellgorillaen og lavland-gorillaen er forskjellige arter.

De har utviklet seg separat fra hverandre over for lang tid til at de kan få avkom sammen.

 

Nårde NØYTRALE forskerene sier at homo florensiensis er en egen art, akkurat slik neanderthaleren var -- hvorfor tviler du på det?

Vitenskapen ER nøytral, problemet er bare at sannheten ikke peker i retning av gud -- og at religiøse dermed tror at vitenskapen er anti-religiøs fordi den ikke støtter deres TRO med sine FAKTA.

 

Bare noen forskjeller jeg har lagt merke til:

Homo florensiensis hadde like mange tenner som mennesker, men tennene er smalere bakover for å få plass.

Det vil si at homo florensiensis har mange gener som ikke finnes hos menneskene for tannstørrelse.

Homo florensiensis har ledd som er tilpasset en størrelse på 1 meter: Arten har gener for ledd som ikke finnes hos mennesket.

Homo florensiensis har en hjerneform og størrelse som ikke LIGNER det moderne menneskets hjerne -- og er dermed definitivt en annen art.

Dette er tre deler av vårt genom som MÅ være lik for HELE arten.

 

Vi kan dermed konkludere med at vi ikke er samme art som homo florensiensis, fordi de genetiske forskjellene er alt for store.

(Ulikt hunder, som alle har samme hjernestruktur; men dog ikke samme størrelse på hjernen da enkelte rasers gener avbryter veksten før hjernen er fullutviklet.)

 

Hvorfor finnes det to arter gorillaer som ser like ut, mens du nekter for at vi ikke er en annen art enn neanderthalere og homo florensiensis?

 

Hvorfor finnes det to ARTER sjimpanser (Med felles forfedre)

 

 

 

 

 

To ARTER orangutanger (Med felles forfedre)

 

 

 

 

 

Mange arter hjort (Med felles forfedre)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

...

Og du unnlater fremdeles å svare på

 

Er du uenig i at det faktum at mutasjoner i hvert eneste dyr (inkludert mennesker), bakterie, virus -- ny informasjon som ikke finnes hos forfedrene -- over hver generasjon over tusener av generasjoner uungåelig fører til genetisk drift, altså evolusjon?

 

Generasjon 1: 10 store forskjeller i hvert individ som ikke finnes hos arten i generasjon 0 for øvrig.

Generasjon 2: 20 store forskjeller i hvert individ som ikke finnes hos generasjon 0, 10 forskjeller i hvert individ som ikke finnes hos generasjon 1.

...

Generasjon 1000: 10 000 store forskjeller som ikke finnes hos generasjon 0, 99 990 store forskjeller som ikke finnes hos generasjon 1, 10 store forskjeller som ikke finnes hos generasjon 999.

 

Er du enig i at dette uunngåelig vil føre til at individer av en art som skiller lag vil utvikle seg i forskjellige retninger over tusener av generasjoner (da mutasjoner er tilfeldige)?

 

Dette må du nesten svare på snart, for dette er essensielt i evolusjonsteorien, alle de små forandringene i hvert eneste individ som over generasjoner og naturlig utvelgelse akkumulerer seg til artsutvikling.

Endret 12. april 2010 av Red Frostraven

[IHS]

 

Darwin tok ikke feil, og for alle som ikke sitter med bibelbriller er det temmelig åpenbart bare fra hverdagsliv.

Darwin tok fullstendig feil, det finnes ingen gradvis usynelig evolusjon. Det er ikke slik det store rase mangfoldet på jorden har oppstått.

IHS, vennligst post kilder fra folk som faktisk har kompetanse til å komme med slike sterke uttalelser

Objections to evolution

[NikkaYoichi]

Den beste illustrasjonen på at arter ikke kan krysses er esler og hester. De er to forskjellige arter, forsøker man å krysse dem, får man muldyr. Muldyr er som kjent ikke i stand til å reprodusere seg.

[Red Frostraven]

Problemet er at alle protestene i artikkelen blir avvist i artikkelen du linket til, fordi protestene ikke holder mål...

[Tapetfjes]

Kan jo sitere en av setningene i innledningen:

 

Since then, nearly all criticisms of evolution have come from religious sources, rather than from the scientific community.

[IHS]

 

 

Har egentlig IHS kommet med noe bevis som underbygger påstandene hans i det hele tatt?

Ja, det at det levde en meter høye steinalder mennesker med hoder mindre en sjimpanser i Indonesia for 12 000 år siden. Beviser at evolusjonsteorien bare er tull.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis

 

Helt ordinær hunde, katte og hesterase krysning, beviser hvordan alle de menneske rasene

som eksisterer og har eksistert, ble til i sin tid. Evolusjonsteorien er bare er tull.

 

 

Gene vitenskapen i et nøtteskall > http://www.youtube.com/watch?v=AKi-KneGz2E

 

Heste, hunde og kattekrysninger beviser at det finnes variasjon innad i arten som man kan få fram ved å begrense den genetiske informasjonen og svekke det genetiske mangefoldet innad i en populasjon; rase.

 

Det er helt riktig.

Men det er også nøyaktig hva krysning ER: Det er reduksjon av informasjon, man lager en genetisk svekket bestand av dyr med enkeltegenskaper vi ønsker hos dyret, pluss et hav av genetiskesykdommer.

 

 

Du forsøker å fremstille rase krysning som noe negativt. I virkelighten er det rase krysningen som er opphavet til det store mangfoldet på jorden og ikke evolusjonen.

[IHS]

Den beste illustrasjonen på at arter ikke kan krysses er esler og hester. De er to forskjellige arter, forsøker man å krysse dem, får man muldyr. Muldyr er som kjent ikke i stand til å reprodusere seg.

Genetiken bekrefter det du sier 100%, men i virkeligheten er det ikke slik.

 

"A few female mules have produced offspring when mated with a purebred horse or donkey. Since 1527 there have been more than 60 documented cases of foals born to female mules around the world.There are reports that a mule in China produced a foal in 1984. In Morocco, in early 2002, a mare mule produced a rare foal. In 2007 a mule named Kate gave birth to a mule son in Colorado. Blood and hair samples were tested verifying that the mother was a mule and the colt was indeed her offspring."

 

 

Du forsøker å fremstille rase krysning som noe negativt. I virkelighten er det rase krysningen som er opphavet til det store mangfoldet på jorden og ikke evolusjonen.

Tøv! Bevis det.

Versågod

Endret 12. april 2010 av IHS

[toro6]

Det er vrient å finne ord..

 

Livet er for kort til å bruke på tull som dette. Let's walk away..

[Red Frostraven]

Han mente at du skulle bevise at artskrysning er opphavet til artene på jorden i dag.

[gerrardo]

Jeg vil ha deres mening om hvordan livet oppsto?

Det hadde vært fint.

Jeg finner jo ikke noe vitenskapelig om dette på nettet

Endret 12. april 2010 av gerrardo

[insolvent]

Regner med at IHS ikke benytter seg av fastlegeordningen, siden han er så skeptisk til alt som lukter av, og baseres på, viten og fakta...

 

Creationists make it sound as though a 'theory' is something you dreamt up after being drunk all night.

- Isaac Asimov (En del andre artige sitater på samme side, selv om de går begge veier!)

 

Jeg tror vi evolusjonister/ateister bare skal ignorere IHS og hans trosfeller i denne tråden. Nok av andre tråder her hvor deres fravær av gode argumenter kan imøtegås.

Endret 12. april 2010 av insolvent

[BlueBench]

Objections to evolution

 

 

Fra samme artikkel fant jeg et lynkurs til en som har sagt at flertallet selvsagt har rett:

 

Although most religions accept the occurrence of evolution, such as those advocating theistic evolution, some members still reject it in favor of creationism

 

og igjen

 

most religions, such as Catholicism, have reconciled their beliefs with evolution through theistic evolution

[soulless]

 

Darwin tok ikke feil, og for alle som ikke sitter med bibelbriller er det temmelig åpenbart bare fra hverdagsliv.

Darwin tok fullstendig feil, det finnes ingen gradvis usynelig evolusjon. Det er ikke slik det store rase mangfoldet på jorden har oppstått.

 

Bare en ting å si: kake!!