henrik_s Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 When a star has fused all the hydrogen in its core, nuclear reactions cease. Deprived of the energy production needed to support it, the core begins to collapse into itself and becomes much hotter. Hydrogen is still available outside the core, so hydrogen fusion continues in a shell surrounding the core. The increasingly hot core also pushes the outer layers of the star outward, causing them to expand and cool, transforming the star into a red giant. http://nasascience.nasa.gov/astrophysics/how-do-stars-form-and-evolve Lenke til kommentar
dotten☻ Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 (endret) "Når så alt hydrogenet i kjernen er brent opp stopper hydrogenbrenningen i kjernen, men den fortsetter ennå i skallet. Kjernen innholder nå bare helium, med små mengder av tyngre grunnstoff. For å opprettholde termalbalansen begynner kjernen igjen å trekke seg sammen og konverterer dermed gravitasjonsenergi til varmeenergi. Den økte temperaturen stimulerer hydrogenbrenningen i skallet, som spiser seg utover i stjernen og tilfører kjernen mer He. Kjernen må da trekke seg sammen enda mer og temperaturen i kjernen økes. Sammentrekningen fortsetter inntil kjernen er ca. 1/10 av den originale radiusen og temperaturen øker til ca. 100 000 000 K. Energien som firgjøres i kjernens sammentrekning medfører at de omkringliggende lagene skyves lenger og lenger bort fra kjernen. Stjernen ekspanderer enormt og tettheten blir lav, untatt i kjernen. De ytre lagene avkjøles og når de når en temperatur omkring 3 500 K, lyser gassene med en rødlig farve. Vi har fått dannet en rød kjempe." Dæven så vanskelig du er. Endret 18. mars 2010 av kindermaxxi Lenke til kommentar
IHS Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 (endret) When a star has fused all the hydrogen in its core, nuclear reactions cease. Deprived of the energy production needed to support it, the core begins to collapse into itself and becomes much hotter. Hydrogen is still available outside the core, so hydrogen fusion continues in a shell surrounding the core. The increasingly hot core also pushes the outer layers of the star outward, causing them to expand and cool, transforming the star into a red giant. http://nasascience.nasa.gov/astrophysics/how-do-stars-form-and-evolve Så du tror store stjerner er som oppblåste ballonger ? Stjerner i forskjellige størelser (den røde er størst) Endret 18. mars 2010 av IHS Lenke til kommentar
dotten☻ Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 Det blir på en måte som en ballong. Bare at i en ballong tilfører du noe utenfra som får den til å vokse. Lenke til kommentar
IHS Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 "Når så alt hydrogenet i kjernen er brent opp stopper hydrogenbrenningen i kjernen, men den fortsetter ennå i skallet. Kjernen innholder nå bare helium, med små mengder av tyngre grunnstoff. For å opprettholde termalbalansen begynner kjernen igjen å trekke seg sammen og konverterer dermed gravitasjonsenergi til varmeenergi. Den økte temperaturen stimulerer hydrogenbrenningen i skallet, som spiser seg utover i stjernen og tilfører kjernen mer He. Kjernen må da trekke seg sammen enda mer og temperaturen i kjernen økes. Sammentrekningen fortsetter inntil kjernen er ca. 1/10 av den originale radiusen og temperaturen øker til ca. 100 000 000 K. Energien som firgjøres i kjernens sammentrekning medfører at de omkringliggende lagene skyves lenger og lenger bort fra kjernen. Stjernen ekspanderer enormt og tettheten blir lav, untatt i kjernen. De ytre lagene avkjøles og når de når en temperatur omkring 3 500 K, lyser gassene med en rødlig farve. Vi har fått dannet en rød kjempe." Dæven så vanskelig du er. Så du ser for deg en stor tom balong, med en super tett kjærne i midten ? Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 (endret) ... Takk for at du prøver kindermaxxi... Ok. Ungdomsskolefysikk, here we goooo! Stjernene: 1: De største stjernene har mer masse i utgangspunktet enn de mindre stjernene. 2: Alle stjerner mister masse konstant. Masse: 1: Masse er atomenes vekt. Selv gass har masse; vekt. Massen til et stoff eller objekt er lik vekten av alle atomene i substansen. Vi måler masse i kilo ved 1G; gravitasjonen vi opplever på jorden. 2: Massetetthet måler hvor komprimert massen til et objekt er under et gitt trykk; 1 atmosfæres trykk. Grunnen til at bly er tyngre enn luft er at bly har høyere massetetthet. Eksempler på grunnstoffer med større atomvekt enn andre grunnstoffer, men som opptrer som lettere enn det lettere grunnstoffet i naturen grunnet lavere massetetthet: -Rent karbon er tyngre enn grunnstoffet neon. Tar du en liter ren neongass, og en liter rent karbon -- så veier neongassen mye mindre ved en atmosfæres trykk. Ene og alene på grunn av måten stoffene opprer: Karbon er solid, mens neon er en edelgass. 3: Ved høy temperatur blir faste stoffer flytende, og ved enda høyere temperaturer blir stoffer til gass. På motsatt måte, blir gasser flytende ved lavere temperaturer -- og flytende stoffer fryser. Jern er akkurat som kvikksølv: Det finnes flytende der det er høy nok temperatur, og kvikksølv finnes i fast form der det er kaldt nok. Desto høyere temperatur et stoff har, desto mer plass tar det. 4: Under trykk komprimeres masse, og under trykk kan gasser også bli om til flytende stoffer. Ren komprimert metan på flaske kjenner du som flytende -- og butan som du finner i lightere er også gass komprimert til væske gjennom trykk. Dermed kan kjernen til solen være fast eller flytende når massetettheten til solen er stor nok, selv om den består det vi kjenner som gass, basert på trykket massen i solen utgjør på kjernen. Desto høyere trykk, desto varmere kan et stoff bli før det går over i ny form. Vann under høyere trykk enn 1 atmosfæres trykk fordamper ikke ved 100 grader, vann ved lavere trykk enn 1 atmosfæres trykk fordamper ved temperaturer under 100 grader. Hvorfor størrelsen på solen øker selv om stjernen mister masse: Stjernene vokser fordi den blir avkjølt når ikke hydrogen kan fusjonere, og begynner å brenne helium utenfor kjernen mot slutten av dens levetid. Helium krever mye høyere temperatur enn hydrogen for å fusjonere, og dermed tar heliumet mer plass ettersom det blir varmere. Her er lesestoff på stjernenes liv..: http://sunshine.chpc.utah.edu/labs/star_life/starlife_main.html Endret 18. mars 2010 av Red Frostraven Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 Denne tråden må flyttes til vitenskapsdelen snart ^_^ Lenke til kommentar
dotten☻ Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 (endret) Det må den : Bare et bra eksempel på at det går dårlig å blande religion med vitenskap. Trådstarter har vel også for lengst fått svar på det han lurer på. Endret 18. mars 2010 av kindermaxxi Lenke til kommentar
IHS Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 vi VET hvordan stjerner og planeter oppstår -- vi har observert stjerner i dannelse, og planeter i dannelse i så mange stadium at påstanden om hvite hull inni planeter og stjerner ikke har mye kredibilitet. Har du en eneste konkret stjerne eller planet dannelse i galaksen du kan vise til ? Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 (endret) vi VET hvordan stjerner og planeter oppstår -- vi har observert stjerner i dannelse, og planeter i dannelse i så mange stadium at påstanden om hvite hull inni planeter og stjerner ikke har mye kredibilitet. Har du en eneste konkret stjerne eller planet dannelse i galaksen du kan vise til ? Les linken jeg ga deg, der står listet opp alle bevisene. Nå er jeg ferdig med å leke ungdomsskolelærer for deg gratis, du må betale for å få mer ut av meg enn dette. Har du sett guden din? Har du beviser som støtter guden din sin eksistens? Vi har beviser som støtter påstandene våre. Endret 18. mars 2010 av Red Frostraven Lenke til kommentar
IHS Skrevet 18. mars 2010 Del Skrevet 18. mars 2010 vi VET hvordan stjerner og planeter oppstår -- vi har observert stjerner i dannelse, og planeter i dannelse i så mange stadium at påstanden om hvite hull inni planeter og stjerner ikke har mye kredibilitet. Har du en eneste konkret stjerne eller planet dannelse i galaksen du kan vise til ? Les linken jeg ga deg, der står listet opp alle bevisene... Ikke en enest konkret stjerne eller planet dannelse i galaksen nevnes. Lenke til kommentar
RWS Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 Det eneste de religiøse klarer når de ser på rekken av fossiler som er funnet er å peke på hullene mellom fossilene og når noen faktisk klarer å finne et fossil som passer i det "hullet" klarer de til overmål å påpeke at det nå er to hull, et på hver side av det sist funnede fossilet... Men red frostraven har helt rett, de burde ha fulgt med bedre på skolen så hadde vi sluppet å opplære dem om helt basic ting i dette her inne. Da hadde vi sluppet alle de stupide påstandene og de om mulig enda mer stupide spørsmålene også... Men noen vil virkelig ikke lære og jeg tror at den eneste grunnen til at IHS i det hele tatt leser noe av dette er gjort i et forsøk på å finne feil i det han leser, ikke for å lære noe om det... Dessverre... Lenke til kommentar
IHS Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 Men noen vil virkelig ikke lære og jeg tror at den eneste grunnen til at IHS i det hele tatt leser noe av dette er gjort i et forsøk på å finne feil i det han leser, ikke for å lære noe om det... Dessverre... Å lese naturvitenskap uten å tenke selv, bare godta alt det som blir sagt, er et tegn på dumhet. Lenke til kommentar
IHS Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 Parashurama, når to hydrogen atomer fusjonere og blir til et helium atom i stjernen, forsvinner overflødig masse som lys (fotoner) fra stjernen. Blir det mer eller mindre masse i stjernen av denne prossesen ? Stjernene vokser fordi de får tilført ny energi og masse fra innsiden, så enkelt er det. Vekten av det gigantiske sorte hullet i en galakse og vekten av den sammlede mengden stjerner og planeter er konstant i forhold til hverandre. Dette gjellder for all galakser i universet. Stjernen vil miste masse etterhvert som den sender fra seg restene av fusjonen. Men hvis stjerner vokser fordi de hele tiden får tilført masse, hvordan forklarer du da at ekspansjonen ikke er lineær? Det er ikke før i stjernens sluttfase(når den er tom for hydrogen) at den midlertidig ekspanderer. Og siden den ekspanderer når det er slutt på hydrogen, hva slags masse er det den får tilført fra det hvite hullet? Det kan nødvendigvis ikke være hydrogen siden stjernen da ikke ville gått tom og heller aldri ekspandert. Åpenbart reguleres masse og energi tilførselen efter behov, Parashurama Både når det gjelder mengde og type. Hehe, åpenbart..... Men det forklarer ikke lineariteten til ekspansjonen , eller mener du at stjernen "sier fra" til det svarte hullet? "Hei, o sorte hull! Kan du ikke stoppe litt med hydrogentilførselen slik at jeg kan ekspandere?" Hvis det sorte hullet skal vite hva stjernen har "behov" for, må det foregå en slags informasjonsflyt om etterspørsel fra det hvite til det sorte hullet også da eller? Ja, stjerner og planter popper opp som popcorn, rund om kring i galaksen. Hvor store de blir styres av det sorte hulet i sentrum av galaksen, som pumper energi og materie inn i stjernene og planetene, slik at de vokser til det de skal bli. Lenke til kommentar
RWS Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 (endret) Men noen vil virkelig ikke lære og jeg tror at den eneste grunnen til at IHS i det hele tatt leser noe av dette er gjort i et forsøk på å finne feil i det han leser, ikke for å lære noe om det... Dessverre... Å lese naturvitenskap uten å tenke selv, bare godta alt det som blir sagt, er et tegn på dumhet. Det er ikke engang dumhet å snu ting på hodet og tro at en har rett min ignorerte venn Det er stupid selv-lureri.... Kjenner faktisk ingen jeg som "godtar vitenskap uten å tenke selv", hverken her inne eller ute på i daglig lviet. Det trengs nemlig ikke å tro på naturvitenskap uten å tenke selv da det holder å sjekke bevisene, noe du også burde gjort. De bevisene snakker for seg selv UTEN at noen "tror" på dem og det min venn, er mer enn hva de doktrinene du tror på gjør......De folkene jeg derimot kjenner som ikke tenker selv tror på doktriner uten rot i virkeligheten... Du blandt annet, ligner fælt på de sistnevnte... Tok du den eller gikk den over hodet på deg? Endret 19. mars 2010 av RWS Lenke til kommentar
Parashurama Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 Parashurama, når to hydrogen atomer fusjonere og blir til et helium atom i stjernen, forsvinner overflødig masse som lys (fotoner) fra stjernen. Blir det mer eller mindre masse i stjernen av denne prossesen ? Stjernene vokser fordi de får tilført ny energi og masse fra innsiden, så enkelt er det. Vekten av det gigantiske sorte hullet i en galakse og vekten av den sammlede mengden stjerner og planeter er konstant i forhold til hverandre. Dette gjellder for all galakser i universet. Stjernen vil miste masse etterhvert som den sender fra seg restene av fusjonen. Men hvis stjerner vokser fordi de hele tiden får tilført masse, hvordan forklarer du da at ekspansjonen ikke er lineær? Det er ikke før i stjernens sluttfase(når den er tom for hydrogen) at den midlertidig ekspanderer. Og siden den ekspanderer når det er slutt på hydrogen, hva slags masse er det den får tilført fra det hvite hullet? Det kan nødvendigvis ikke være hydrogen siden stjernen da ikke ville gått tom og heller aldri ekspandert. Åpenbart reguleres masse og energi tilførselen efter behov, Parashurama Både når det gjelder mengde og type. Hehe, åpenbart..... Men det forklarer ikke lineariteten til ekspansjonen , eller mener du at stjernen "sier fra" til det svarte hullet? "Hei, o sorte hull! Kan du ikke stoppe litt med hydrogentilførselen slik at jeg kan ekspandere?" Hvis det sorte hullet skal vite hva stjernen har "behov" for, må det foregå en slags informasjonsflyt om etterspørsel fra det hvite til det sorte hullet også da eller? Ja, stjerner og planter popper opp som popcorn, rund om kring i galaksen. Hvor store de blir styres av det sorte hulet i sentrum av galaksen, som pumper energi og materie inn i stjernene og planetene, slik at de vokser til det de skal bli. Popper opp som popcorn? Høres ut som du tror at stjerner "popper opp" tilfeldige plasser rundt i galaksen. Hadde jeg vert deg ville jeg lest litt om stjernetåker. Størrelsen kommer ann på hvor mye gass den dannes av. Og gassen den dannes fra kommer fra stjernetåken, ikke et svart hull. Lenke til kommentar
IHS Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 (endret) Ikke tilfeldige plasser, Parashurama Solen, jorden, månen og de andre planetene og stjernene er ikke tilfeldig plasert, der de er. Når en stjerne har vokst seg ferdig, eksplodere den (Supernova) og det oppstår en stjernetåke (Nebula), hvor nye stjerner popper opp som popcorn. gass du liksom Stjernetåker (utrolig vakkert) Endret 19. mars 2010 av IHS Lenke til kommentar
Parashurama Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 (endret) Du leste tydeligvis ikke om stjernetåker nei, eller har kjennskap om de. For stjernetåker består utrolig nok av nettopp gass og støv. En stjerne dannes ved at en støv- og gassky trekker seg sammen på grunn av sin egen tyngdekraft. Ved sammentrekningen varmes skyen opp, særlig de sentrale delene. Temperaturen blir til slutt så høy (ca. 10 mill. °C) at kjernereaksjoner finner sted (fusjon av hydrogenkjerner til heliumkjerner, se helium). Da slutter skyen å trekke seg sammen, og det er dannet en stjerne. (se http://www.snl.no/stjerne) Endret 19. mars 2010 av Parashurama Lenke til kommentar
IHS Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 (endret) Syns du stjernetåkene på bildet over ser ut som gass, Parashurama ? (Forstørrelse av bilde nr 8 i rad 2 over) Ser du ikke at det er materie, etter en stjerne eksplosjon? gass du liksom kun popping her, Parashurama Endret 19. mars 2010 av IHS Lenke til kommentar
Parashurama Skrevet 19. mars 2010 Del Skrevet 19. mars 2010 Syns du stjernetåkene på bildet over ser ut som gass, Parashurama ? (Forstørrelse av bilde nr 8 i rad 2 over) Ser du ikke at det er materie, etter en stjerne eksplosjon? gass du liksom kun popping her, Parashurama http://hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/eagle.php Du er klar over at de fleste bilder av stjernetåker er kunstig fargelagte? Og at "materien" du henviser til er gass oppvarmet av stråling fra nydannede stjerner, slik at den er synlig? Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå