var adam og eva de eneste menneskene?

[Sitronsaft]

Rent vitenskapelig mtp genmateriale/DNA osv, vil det være mulig å skape opphavet til en hel rase ved hjelp av bare to personer? Mtp mangel på ulike gener osv. Si at Eva og Adam får en sønn og en datter, disse har begge 50% likt DNA som sin mor og sin far. Men hvordan blir det da i forhold til hverandre? Og vil denne prosenten gå ned etter hvert som disse barna igjen får barn med hvernandre og deres barn igjen osv?

 

For i praksis, om man ser bort fra mutasjoner, vil vel genene være de samme hele tiden, men de vil arrangeres forskjellig osv. Jeg kan dessverre ikke nok om DNA til å spekulere for mye rundt dette. Er det noen som kan? Har lurt på dette tidligere, om det hadde vært fysisk mulig for én kvinne og én mann å gjøre det bibelen påstår har skjedd.

[MikkelRev]

Har lurt på dette tidligere, om det hadde vært fysisk mulig for én kvinne og én mann å gjøre det bibelen påstår har skjedd.

Nei, bibelen påstår det ikke, som sagt 40 ganger tidligere i tråden. Adam og Eva var hverken de første eller eneste menneskene på jorden da de levde for ~6000 år siden.

[RWS]

Så vi kan kanskje tolke det dithen at moses mekka en liten båt med plass til familien og bikkja, fordi det kom en springflod. Og så har det blitt sterkt overdrevet for å få en impact på folk?

To dyr av hvert slag som fantes i det landet på den tiden. Fisk og fugl trengs selvsagt ikke å telles med.

 

 

Fisker som ikke tåler saltvann vil dø.... så hvor gjorde han av de? Så fuglene bevarte sitt mangfold altså, resten overlevde bare to og to? Finner det fornøyelig og morsom at folk faktisk tror at de på den tiden klarte å same to og to av alle slag og føre de inn på en båt som jo ikke ville vært større enn at den kanskje ville fått plass til maten som de selv trengte engang, langt mindre all maten til dyrene de skulle ta med seg...

 

 

Hele denne historien kan, for alt vi vet, bunne ut i at det var en liten demning som brast og oversvømmet en landsby. Så har historien vokst og vokst og VOKST i hver eneste gjenfortelling til den tilslutt slukte hele verden... Og spesielt da når den jødiske guden skulle vise hvor stor han var der han lå og koste seg i den lille skrinet sitt som jødene bar rundt omkring i ørkenen... Og dette tror folk på? Vi har ikke funnet et, ikke ET (1) eneste bevis eller indikasjoner på noen slik flom, det ville jo ligget skjeletter av fugler, fisker, folk og dyr i et og samme lag ved en slik flom, men nei, ikke noe av dette, eller andre klare tegn på en flom, har vi funnet.... Hallo, på tide å bruke logikken sin litt kanskje? Noahs ark og spor fra den berømte flommen er vel den tingen i verden flest kristne og vitenskaps folk har brukt tid på å finne og det er da merkelig at vi ikke har funnet noe, ikke sant? Kanskje vi skulle gå over til å bruke kunnskap og viten isteden for gamle bøker?

 

Samme går for adam og eva. Ja jeg hører at dere kristne maser om at det nå ikke er de eneste menneskene i verden, at de bare var to av mange, men dere er NØDT til å ha de med på et eller annet vis, for hvis adam og eva ikke er med bortfaller jo syndefallet og med syndefallet bortfaller jesus.... Så jeg skjønner hvorfor dere klamrer dere til dette så desperat.... Men dere om det!

 

Syntes ikke at dere religiøse er så ærlige som dere skal gi inntrykk av jeg....

[christdi]

var adam og eva de eneste menneskene? eller var det andre mennesker på jorden da de levde? om ikke så syntes jeg hele kristendommen sprekker for det må jo ha blitt en ekstrem innavl om det ikke fantes andre folk.

 

 

Ehh. Sprekkene i kristendommen begynner med Adam og Eva og fortsetter gjennom hele eventyret Bibelen.

Endret 3. februar 2010 av christdi

[Baranladion]

Blir ikke så gæli når man tetter sprekkene med sparkelmasse bestående av en blanding av gud, jesus, uransakelige veier, oversettelsefeil, tolkninger og tvang. Da blir det så logisk og overbevisende som bare det

[RWS]

Ikke glem og mal over sprekkene med et par strøk med en god årgang med tolkning så har du en fin, troverdig og "sann" historie vet du...

[WarpX]

Hver gang jeg ser en kirke så bare knegger jeg litt på innsiden Så absurd...menneskeheten i et nøtteskall.

[Sitronsaft]

Haha, faktisk. Har tenkt lignende tanker selv. Og jeg er en del av menneskeheten. Bekymringsverdig.

[RWS]

Hver gang jeg ser en kirke så bare knegger jeg litt på innsiden Så absurd...menneskeheten i et nøtteskall.

Hver gang jeg ser en kirke så ser jeg den i bruk til andre formål enn at noen få mennesker skal komme en gang i uken for å tilbe en absurd eventur person...

 

Det er jammen ikke mange andre eventyr klubber som kan skryte av slike klubbhus, men noe sier meg at det monopolet snart er slutt... Flere jeg har snakket med er enige i at tiden er inne til å skille kirke fra stat og la de religiøse enten få sette opp sine egne kirker for egne penger eller få kjøpe de som i dag står der for egne penger. Kirkene tilghører tross alt alle da alle har betalt for dem mellom skatt (sikkert flere ganger til og med!!!).

 

Har også lagt merke til at kirkene er flom belyst når det er mørkt og det er ihvertfall bare tull! Tenk hvor mye penger stat og kommune kunne spart ved å slå av de lyskasterne. Og hvis de må stå på så lys heller opp bibliotekene isteden, der kan folk ihvertfall lære noe nyttig.

 

Veiskillet de fleste kristne står ovenfor i dag og i fremtiden er ikke enkelt, for til mer vi finner ut vitenskapelig til mer spriker bibeler med virkelighet. Tenk om vi finner spor av liv på mars foreksempel? Da ryker jo en hel haug av antagelser om at mennesker er guds barn også videre, men klart, det kan tolkes ihjel dette også, og det vil det sikkert bli gjort om vi oppdager at vi ikke er den eneste planeten med liv....

 

Men for hvor lenge skal vi andre finne oss i denne påtvungene dumskapen? Hvor lenge skal vi ta folk som tror kvinnen er skapt av mannens ribben og en rekke andre ting vi vet at ikke stemmer alvorlig?

[Heradon]

Artig animert video av Adam og Eva.

 

[Baranladion]

Denne burde vært pensum i religionslære!

[MikkelRev]

Ehh. Sprekkene i kristendommen begynner med Adam og Eva og fortsetter gjennom hele eventyret Bibelen.

Sprekken din er at du ikke har lest en eneste av de 80 postene mine i denne tråden.

 

Veiskillet de fleste kristne står ovenfor i dag og i fremtiden er ikke enkelt, for til mer vi finner ut vitenskapelig til mer spriker bibeler med virkelighet. Tenk om vi finner spor av liv på mars foreksempel? Da ryker jo en hel haug av antagelser om at mennesker er guds barn også videre, men klart, det kan tolkes ihjel dette også, og det vil det sikkert bli gjort om vi oppdager at vi ikke er den eneste planeten med liv....

 

Men for hvor lenge skal vi andre finne oss i denne påtvungene dumskapen?

Hva er det du snakker om?

1. "for til mer vi finner ut vitenskapelig til mer spriker bibeler med virkelighet."

Denne påstanden har jeg sett deg ytre uttallige ganger, men ikke en gang har du klart å backe den opp. Jeg tror du bare liker den påstanden for ytringens skyld.

2. "Tenk om vi finner spor av liv på mars foreksempel?"

Hva så? Legger hverken noe fra eller til på kristendommen.

3. "Men for hvor lenge skal vi andre finne oss i denne påtvungene dumskapen?"

Hvem tvinger deg til hva?

4. Vil du forby kristendommen? Det kan virke sånn.

 

 

 

Håper moderator kan slette disse barnslige junk-postene:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15150502

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15166855

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15166888

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15166902

[Baranladion]

Ehh. Sprekkene i kristendommen begynner med Adam og Eva og fortsetter gjennom hele eventyret Bibelen.

Sprekken din er at du ikke har lest en eneste av de 80 postene mine i denne tråden.

 

Veiskillet de fleste kristne står ovenfor i dag og i fremtiden er ikke enkelt, for til mer vi finner ut vitenskapelig til mer spriker bibeler med virkelighet. Tenk om vi finner spor av liv på mars foreksempel? Da ryker jo en hel haug av antagelser om at mennesker er guds barn også videre, men klart, det kan tolkes ihjel dette også, og det vil det sikkert bli gjort om vi oppdager at vi ikke er den eneste planeten med liv....

 

Men for hvor lenge skal vi andre finne oss i denne påtvungene dumskapen?

Hva er det du snakker om?

1. "for til mer vi finner ut vitenskapelig til mer spriker bibeler med virkelighet."

Denne påstanden har jeg sett deg ytre uttallige ganger, men ikke en gang har du klart å backe den opp. Jeg tror du bare liker den påstanden for ytringens skyld.

2. "Tenk om vi finner spor av liv på mars foreksempel?"

Hva så? Legger hverken noe fra eller til på kristendommen.

3. "Men for hvor lenge skal vi andre finne oss i denne påtvungene dumskapen?"

Hvem tvinger deg til hva?

4. Vil du forby kristendommen? Det kan virke sånn.

 

 

 

Håper moderator kan slette disse barnslige junk-postene:

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15150502

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15166855

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15166888

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...&p=15166902

 

GT er vel rimelig avkledd er den ikke? Og husk at NT er skrevet av JC fanboys, der finner man ikke mye objektivt.. Det er desverre vanskelig å bevise/motbevise påstander, men jeg håpet engang i fremtida at vi kan avkle alt av religion for det det er, på samme måte som mange gamle mytologier har blitt avkledd.

 

Hvordan folk i vår tid kan bli så overbevist av noe som aldri er observert eller bevist er for meg så uforståelig at jeg ikke kan beskrive det. Derfor vil jeg påstå at religion er noe man blir påtvunget, enten i form av overtalelse eller "hjernevasking".

 

Hvis biblen bare var en bok i biblioteket og ingen forkynte den eller fortalte andre om den så hadde det vært veldig få kristne i verden gitt. Man trenger ikke lese veldig mange sidene før noen tanker om at dette er helt latterlig feil begynner å kverne i knollen...

[Hannor]

Har ikke lest hele tråden, men at Adam og Eva var de eneste meneskene er vel tvilsomt, siden Kain giftet seg med en hedensk kvinne..... jamfør det gamle testamentet.

 

Men om en ikke er bokstav tro til hva som står i den "store boka" og sammen ligner skapelses historien med de andre store trosrettningene er det mye sammenfallende. En må også huske at de store trosrettningene kom til i en tid hvor allmenkunskapen var lik 0.

 

DEt som forundrer meg r at med dagens viten er at utøverne av det store trosrettningene er så ordtro til det skrevne ord, som de er, det gjelder både kristne i forskjellige valører, muslimer, hinduer og budister - verst er det med de konservative muslimene og kristne.

 

Som humanetiker har jeg stor sans for det "store bud" Du skal elske din neste som deg selv - eller som de fleste humanetikerne sier - du skal ikke gjøre mot din andre, som du ikke vil at andre skal gjøre mot deg selv.

 

Ha en strålende dag

[BmOnline]

Mange kristne mener at skapelsesberetningen ikke skal tolkes helt bokstavelig. Adam og Eva kan være to representanter på en måte, for alle mennesker. Altså kan det ha vært andre mennesker utenfor edens hage.

Hallo!

 

Nope, der var ingen mennesker- men der var noe annet! En slange. Har dere ikke hørt om at slangen overlistet Eva?

 

Slangen fristet Eva, og med det samme, det var ikke frukt som tok oss vekk fra haven, det var blod. Slangen var mennesket likt og dåret Eva til sengs. Således kan dere lese i Bibelen at slangen som straff måtte åle på sin buk resten av sin tid, fortsatt. Nå kan dere også bite dere merke i at INGEN steder i Bibelen står det at Adam var faren til Kain. Men det står at Kain var av den Onde. Satan selv.

Edit: Og pga dette syndefallet, er det bare EN vei ut av uføret. Herren lot sin Sønn Jesus Kristus bli født utenom synd, ved sex således at Maria ble unnfanget av den Hellige Ånd. Bare HAN kunne bortta denne synd som selv var ulastelig. Jesus gjorde dette på Korset EN gang for alle sammen! Amen! Ved TRO, mine venner er vi frie fra satan! Han tapte mot Jesus Kristus. Og det vet satan.

Edit:

Han opprettet en NY pakt ved offeret av Sin Sønn. Den gamle pakt ble oppfylt ved ofringen av Jesus Kristus, og en NY pakt ble opprettet, nemlig Guds Rike. De som ikke tror på Sønnen, blir dømt etter den Gamle Pakt, GT.

 

Kain var slangens resultat, og han drepte sin bror, Abel- fordi Kain var misunnelig på Abel som levde rett i sin tro. Han ofret blod og ikke frukt som Kain. Ser dere dette bildet? Det var blod som tok oss ut av Edens have, ikke frukt. Treet i haven som omtales i Bibelen er kvinnen, fordi hun er slektstreets bilde.

 

Og den gangen var blodet så sterkt at det tålte dette, i dag går det dårlig med å gifte seg med søskenbarn. (Innavel)

For de som har lyst å lese mer:

 

http://bmonline.no/html/kristendom.html

 

 

Vennligst

 

BmOnline

Endret 11. februar 2010 av BmOnline

[Ribo]

Har lurt på dette tidligere, om det hadde vært fysisk mulig for én kvinne og én mann å gjøre det bibelen påstår har skjedd.

Nei, bibelen påstår det ikke, som sagt 40 ganger tidligere i tråden. Adam og Eva var hverken de første eller eneste menneskene på jorden da de levde for ~6000 år siden.

jøss. Ikke har du rett med hensyn til virkeligheten, og ikke greier du heller å få fabelfortellingen rett fremsatt. Lever du i ditt eget univers der egne naturlover gjelder.

[BmOnline]

Hver gang jeg ser en kirke så bare knegger jeg litt på innsiden Så absurd...menneskeheten i et nøtteskall.

Hallo!

 

Du kan gjerne skøye, men jeg kan trøste deg med at Kirkene i dag intet har med selve Frelsen å gjøre, de bryr seg bare om å samle mammon, penger.

 

Så langt kan jeg til en viss grad være enig med deg, men der opphører også min enighet med deg.

 

Og hvorfor, kan du lese mer om her:

 

http://bmonline.no/html/omvend.html

 

 

Vennligst

 

BmOnline

[MikkelRev]

GT er vel rimelig avkledd er den ikke?

Utdyp.

 

Derfor vil jeg påstå at religion er noe man blir påtvunget, enten i form av overtalelse eller "hjernevasking".

Er det ikke langt mellom å frivillig tro på noe, og bli påtvunget noe? Kan vi si at de som stemmer SV også har blitt tvunget til det?

 

Man trenger ikke lese veldig mange sidene før noen tanker om at dette er helt latterlig feil begynner å kverne i knollen...

Så feilen kan umulig være nettopp det at du kun har lest et par sider og ikke forstått noenting?

 

 

 

jøss. Ikke har du rett med hensyn til virkeligheten, og ikke greier du heller å få fabelfortellingen rett fremsatt. Lever du i ditt eget univers der egne naturlover gjelder.

Hva snakker du om?

[Baranladion]

Vi vet at jorden ikke ble skapt på 7 dager, noahs ark er aldri funnet, og det finnes ikke tegn til en global flom, pluss det faktum at alle verdens dyr hadde trengt en rimelig stor båt. Alderen på jorda hvis man regner etter GT blir vel rundt 6000 år.. Selv de kristne følger ikke mye av det som står i GT, selvom det er mye av grunnlaget for deres tro.

 

Når jeg sier påtvunget, så tror jeg du forstår hva jeg mener? Her i Norge så blir man påtvunget i form av at feks foreldre forteller deg at kristendommen er rett, be hver kveld osv... Barnesinn er lette å forme for å si det sånn.

 

Jeg tør å dra den så langt, at jeg kan si at ingen ville blitt religiøse uten noen form for ytre påvirkning, og hva blir da poenget med religion?

 

 

Nettopp Mikkel, jeg har lest litt i biblen, det gir meg ingenting, bortsett fra helt ufattelige historier som man ganske greit skjønner ikke stemmer. Jeg er av den gamle skolen som hadde kristendom ofte på skolen, og noe mer vrøvl en det greiene der har jeg ikke vært borti siden. Det ble undervist til oss barna som en sannhet! Helt forkastelig, bra det er borte nå.

 

Sier du at du forstår biblens innhold? I fare for å gjenta meg selv, så vil jeg si at man er ganske tøff i trynet for å påstå noe sånn, biblen er totalt uforståelig, bare se på alle grenene av kristendommen.

[MikkelRev]

Vi vet at jorden ikke ble skapt på 7 dager, noahs ark er aldri funnet, og det finnes ikke tegn til en global flom, pluss det faktum at alle verdens dyr hadde trengt en rimelig stor båt. Alderen på jorda hvis man regner etter GT blir vel rundt 6000 år.. Selv de kristne følger ikke mye av det som står i GT, selvom det er mye av grunnlaget for deres tro.

I fare for å gjenta meg selv, så har du ikke nevnt noenting som er "avkledd".

 

Og hver gang jeg forteller at det ikke er sånn som du påstår, så går det ikke mer enn 2-3 poster så er du tilbake igjen til din opprinnelige påstand. Et konkret eksempel på det er nå når du sier at "pluss det faktum at alle verdens dyr hadde trengt en rimelig stor båt". Det er to store feil i den påstanden der. Stråmannsargument kan vi også kalle det.

 

 

 

Nei, å bli fortalt om kristendom har ingenting med å bli tvunget til å tro det. Det er noe sprøyt du kommer med der, McHalvorsen!

Da kan like godt snu på flisen og si at altfor mange blir nektet å tro på kristendommen, nektet troet, håpet og kjærligheten i den.

Endret 11. februar 2010 av MikkelRev