var adam og eva de eneste menneskene?

[olasonn]

Må bare få lov til å si at jeg syntes dere er verdens mestre i bortforklaringer. I snart to tusen år har skapelses beretningen vært the main deal for alle kristne og en ting som alle trodde på. Så kom vitenskapen med sine langt bedre forklaringer, som forklaringen om evolusjon, og når folk da stiller kritiske spørsmål til skapelses betrettningen så er det ikke slik lenger? Da er dette gjort om, det er ikke lenger det betydningen av det betyr (Noe jeg skal vedde på at dere ikke sier et kvekk om til de stakkarane som dere misjonerer for i Afrika, der forteller dere at skapelsen skjedde på 7 dager kan jeg tenke meg og ikke et kvekk om at det var ikke helt det dette betydde....)

 

Hvor mye må vitenskap finne ut før dere har skjøvet forklarings modellen deres ut på haugen som heter "håpløse og forlatte forklarings modeller"? Slik jeg ser det ta dere det ene etter det andre skrittet mot den haugen slik dere holder på nå.... verdens mestre i bortforklaringer... Det er kanskje ikke så rart at kristendommen er delt opp i 35 000 grener med slike bortforklaringer...

Enig. det er den klassiske "God of the gaps" der guden flyttes lenger og lenger ut ved nye vitenskapelige oppdagelser. Dette har gjort at vi har sluttet å trå på tordenguder, vulkanguder...osv, og det er på tide vi lar skapelsesguden dø hen også.

[IHS]

Enig. det er den klassiske "God of the gaps" der guden flyttes lenger og lenger ut ved nye vitenskapelige oppdagelser. Dette har gjort at vi har sluttet å trå på tordenguder, vulkanguder...osv, og det er på tide vi lar skapelsesguden dø hen også.

Troen på mange guder eller mange ånder i naturen. Kommer av at folk i det primitive ursamfunnet var av den oppfatning at det fantes fks. en hoved-bjørn bak alle bjørner i verden eller fks. en hoved-katt bak alle katter i verden osv. Antallet bisoner i verden avgjorde hoved-bisonen osv. Disse oppfatningene gjaldt for absolutt alle ting i naturen inklusiv mennesket. Man trodde også på et hoved-menneske.

 

I dag er dette hoved-mennesket Jesus Kristus (Gud)

Endret 13. desember 2009 av IHS

[RWS]

Problemet er at vi ikke tror på hoved XX lenger og siden adam og eva er et eventyr bortfaller jo hele gjerningen til jesus, det er simpelthen ikke brukt for jesus lenger!

 

Tenk på det IHS, du kan være fri....

Endret 13. desember 2009 av RWS

[henbruas]

IHS, hvordan vet du at begge to levde for 90 000 år siden? Det er store tidsperioder det er snakk om. De trenger ikke å sammenfalle. Spesielt når Eva levde er så usikkert at jeg ikke helt skjønner hvordan du kan hevde at det akkurat er 90 000 år siden.

 

Ikke ignorer meg, IHS.

[dotten☻]

IHS:Hvor mener du disse Adam og Eva personene dine stammet fra?

Ikke fra apene.

Hva er det så får deg til å tro så sterkt på det som står skrevet i en gammel bok som ble skrevet på en tid der folk visste så lite at det er helt naturlig å skrive slike absurde ting.

Trenger ikke lese en gammel bok for å skjønne at det må ha vært en Adam og en Eva

Selv en syv åring skjønner det, for å ikke nevne folk i fortiden.

 

Selv en syvåring skjønner at det har vert noe før Adam og Eva.

[henbruas]

Selv en syvåring skjønner at det har vert noe før Adam og Eva.

 

Nå ja. Bare dem kreasjonistene ikke har fått klørne sine i.

[MikkelRev]

Må bare få lov til å si at jeg syntes dere er verdens mestre i bortforklaringer. I snart to tusen år har skapelses beretningen vært the main deal for alle kristne og en ting som alle trodde på. Så kom vitenskapen

Du skal få lov til å si hva du vil, men ikke alt du sier da kommer til å være sant. Som det du påstår nå. Skapelsesberetningen har for det første aldri vært "the main deal" i bibelen. Det var først på det fjerde Laterakonsilet i år 1215 at creatio ex nihilo-læren ble vedtatt i vestkirken. Så min forståelse av skapelsesberetningen er mye eldre enn denne vitenskapen som kom, men ikke gjorde noe fra eller til på skapelsesberetningen.

[Luftbor]

@Luftbor:

Det hebraiske ordet bara betyr ikke "trylle frem noe fra intet". En slik oppfattning er faktisk noe som har kommet de senere årene. Jorden var der nemlig fra før. Husk at historien i 1.mos1 skjedde for bare 6000 år siden, ergo kan det heller ikke ha beskrevet jordens tilblivelse.

 

Det kan så være. Men det betyr avle/skape/produsere. Hva gud eventuelt skapte det fra sier 1 mosebok ingenting om, det er heller ikke av betydning siden det var gud som skapte eksistensen ifølge 1 mosebok. Siden gud skapte tilværelsen, har du ingen holdepunkter fra 1 mosebok 1 kapittel om at jorden allerede skulle ha eksistert. Hverken på norsk, engelsk eller ivrit.

 

Så du har nok ikke din påstand om at bibelen ikke prøver seg på en "big bang" helt inntakt.

[IHS]

Adam og Eva levde for ca. 90 tusen år siden.

 

"Mitochondrial Eve is estimated to have lived between 227,000 - 82,000 years ago"

"Y-chromosomal Adam probably lived between 90,000 and 60,000 years ago"

Kilde: http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve

Kilde: http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam

 

IHS, hvordan vet du at begge to levde for 90 000 år siden? Det er store tidsperioder det er snakk om. De trenger ikke å sammenfalle. Spesielt når Eva levde er så usikkert at jeg ikke helt skjønner hvordan du kan hevde at det akkurat er 90 000 år siden.

Disse forsøkene på å skille Adam og Eva fra hverandre er meningsløse.

 

Y-chromosome DNA dukket selvsagt ikke opp første gang for 60 tusen år siden.

Selvfølgelig var dette Y-kromosomet helt likt for 200 tusen år siden også.

 

Adam og Eva fantes veldig lenge. Nesten tusen år ifølge GT. I virkeligheten mye lengere.

Endret 13. desember 2009 av IHS

[dotten☻]

Mitochondrial Eve is estimated to have lived between 227,000 - 82,000.

 

Så hvis jeg sier at hun ikke levde i mange tusen år, hva sier du?

[2ball_]

ville bare si:

 

Om Adam og Eva var de eneste menneskene.. Da er vi alle innavl. Men det stopper ikke der. Vist vi husker en viss flom så husker vi også Noah og arken hans. Vi er faktisk innavl ganger to.. Hyggelig tanke

[dotten☻]

Så ifølge bibelen er vi alle biologiske misfostre.

 

Ringer det ingen bjelle om at det er noe muffins?

Endret 13. desember 2009 av kindermaxxi

[Juleniss1]

Imponerende hvordan du [iHS] så navnene 'Adam og Eva', noen "årstall", og ignorerte resten av det som står i artiklene du linker til.

 

Hadde jeg ikke visst at folk kan overbevise seg til svært mye ved hjelp av selektiv lesing, hadde jeg regnet med at du var et troll.

[Gayatri-mantra]

De fikk også kun sønner.

 

Iallefall som blir nevnt i Bibelen. Nå må vi huske på at samfunnet og tiden Bibelen ble skrevet på - ganske sikkert var ganske mannsdominert. For alt vi vet - så kan det være at Adam og Eva også fikk jenter. Slektstavlen som senere blir nevnt i 1. Mosebok blir det heller ikke nevnt jenter, så hvis vi skulle fulgt/forstått det bokstavelig ville det vært en ganske umulig slektstavle. Kain og Abel må jo på et tidspunkt også fått barn. Hvis Adam og Eva ikke fikk jenter - så måtte eneste mulighet at sønnene fikk barn med moren (gross). Men - som sagt, det kan godt være at Adam og Eva fikk jenter ved siden av. Men at de ikke er blitt nevnt.

[IHS]

Adam og Eva levde for ca. 90 tusen år siden.

 

"Mitochondrial Eve is estimated to have lived between 227,000 - 82,000 years ago"

"Y-chromosomal Adam probably lived between 90,000 and 60,000 years ago"

Kilde: http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve

Kilde: http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam

 

IHS, hvordan vet du at begge to levde for 90 000 år siden? Det er store tidsperioder det er snakk om. De trenger ikke å sammenfalle. Spesielt når Eva levde er så usikkert at jeg ikke helt skjønner hvordan du kan hevde at det akkurat er 90 000 år siden.

Disse forsøkene på å skille Adam og Eva fra hverandre er meningsløse.

 

Y-chromosome DNA dukket selvsagt ikke opp første gang for 60 tusen år siden.

Selvfølgelig var dette Y-kromosomet helt likt for 200 tusen år siden også.

 

Adam og Eva fantes veldig lenge. Nesten tusen år ifølge GT. I virkeligheten mye lengere.

Mitochondrial Eve is estimated to have lived between 227,000 - 82,000.

 

Så hvis jeg sier at hun ikke levde i mange tusen år, hva sier du?

Fantes i mange tusen år, kindermaxxi

[olasonn]

De fikk også kun sønner.

 

Iallefall som blir nevnt i Bibelen.

Rett skal være rett, det står i 1.Mos.5.4 at de fikk døtre også.

[dotten☻]

Fantes i mange tusen år, kindermaxxi

 

http://arsethica.org/2006/11/05/hvorfor-vi...mmer-fra-apene/

[Timeo]

I første mosebok står det bare at Kain tok seg en kone i et land øst for eden, og det er ikke forklart nærmere hvor denne konen kom fra. I Boken om Jubelårene er det forklart nærmere:

 

4:9 And Cain took Âwân his sister to be his wife and she bare him Enoch at the close of the fourth jubilee. [190-196 A.M.] And in the first year of the first week of the fifth jubilee, [197 A.M.] houses were built on the earth, and Cain built a city, and called its name after the name of his son Enoch.

 

"Jubilees" er en del av den etiopiske bibelen fremdeles, og var blant dødehavsrullene-funnet. Vet ikke hva jeg skal tro personlig.

[IHS]

Fantes i mange tusen år, kindermaxxi

http://arsethica.org/2006/11/05/hvorfor-vi...mmer-fra-apene/

Står ingen ting om Adam og Eva der.

[dotten☻]

Det står at det var noe før Adam og Eva.