Et pengeløst samfunn!

[thai-mat]

Hvis alle skulle hatt det like godt som i Norge ville jordens resurser blitt brukt opp i løpet av kort tid.

 

Dessuten. Uten penger ville utviklingen stoppet opp. Pga at folk ikke gidder å ofre masser av tid og arbeid pluss å ta store risikoer uten å få noen belønning for det (i form av mer penger)

 

Ja, vi må jekke oss ned et par hakk.

 

Hvilken utvikling? Og har utviklingen noen verdi i seg selv? Og har penger noen verdi i seg selv?

Endret 22. mars 2009 av buskmannen

[Basusjernet]

Du svermer buskemannen. Jeg forstår godt at du gjør det, men det vil ikke skje at det blir en verdensregjering, eller et pengeløst samfunn. Det er bare altfor mange faktorer som motarbeider dette.

 

Jeg vil gjerne se det regnestykket.

 

Det er nok vanskelig å skrive ut på et ark. Men la oss se på de i grove trekk

 

Faktorer som spiller imot en verdensregjering:

 

"Naturlige" splittende faktorer

 

- Nasjonalisme

- Religion

- Kultur

- Hudfarge, etc

 

Rivaliserende splittende faktorer

 

- Hvem skal styre?

- Hvordan skal det styres? (Ideologi kræsj)

- Hvor fra skal det styres?

- Hvor mye er I-landene villige til å gi slipp på for U-landene?

- Hvordan vil et demokrati fungere, når f.eks Asia har MYE større befolkning enn Europa? (Kan fort bli demokratisk diktatur)

 

Dette var bare det første som falt ut av hodet mitt.

 

Oppløsning av kapitalen:

- Hvordan skal du få de som nyter godt av den, og som sitter på mest til å gi slipp?

 

- Hvordan vil du håndtere kaoset som ville oppstått over hele verden, om det ikke lenger fantes noe middel for å bytte varer? (Alle de som ikke forstår det nye systemet, hva enn det måtte være)

 

- Hvordan skal du håndtere det faktumet at mange av de vestlige landene lever av fremmede land? Tenkt over hvor sjeldent du faktisk kjøper varer som er lagd innenfor landet? Da må du ha et system for å bytte på tvers av landegrensene. (Penger/valuta)

 

Ja, oppløsning kan skje. Det må isåfall bli over en lang periode, med gradvis nedbygging. Det virker mest som du har blitt grepet av litt marxistisk sjarm. Intet galt i det, vakre tanker. Men det er svermeri.

Endret 22. mars 2009 av Mirzá_Rezá_Kirmán

[StormEagle]

Hvis alle skulle hatt det like godt som i Norge ville jordens resurser blitt brukt opp i løpet av kort tid.

 

Dessuten. Uten penger ville utviklingen stoppet opp. Pga at folk ikke gidder å ofre masser av tid og arbeid pluss å ta store risikoer uten å få noen belønning for det (i form av mer penger)

 

Ja, vi må jekke oss ned et par hakk.

 

Hvilken utvikling? Og har utviklingen noen verdi i seg selv? Og har penger noen verdi i seg selv?

 

 

Ja utviklingen har en verdi ved at den skaper velferd i form av at f.eks:

- mennesker slipper å ødelegge kroppen sin på tunge løft når roboter gjør det

- du får mer tid til å gjøre morsome ting da vaskemaskinen vasker klærne og bilen tar deg dit du vil

- mennesker får mer fritid da mer arbeid blir automatisert og det dermed blir mindre behov for arbeid.

- du kan spise kebab, hamburger og pizza pga globaliseringen ved hjelp av transport som fly og båter.

- Du kan ha det mer gøy da produsenter lager nye "leker" til deg i form av snowboard, sykkel, ol.

- Teknologien gjør at du kan få vite eller se hva du vil når du vil.

- Du kan bli frisk når du blir syk og "reparert" når du blir skadet pga legevitenskapen og globaliseringen sammen med den.

- osv.

Endret 22. mars 2009 av flesvik

[noob11]

Hvilken utvikling? Og har utviklingen noen verdi i seg selv? Og har penger noen verdi i seg selv?

 

Den som altid pågår, og som nå går raskere enn tidligere.

Ja, det vil jeg påstå.

Nei, et hvilket som helst byttesystem ville gjort jobben så lenge det ikke var mer tungvindt enn penger.

[WaterMarked]

lle kan ikke få like mye som oss i Norge. Grunnen til at du får så mye som du gjør er at mange andre er fattige. Mange av godene våre har vi på bekostning av andre.

Det finnes ikke nok ressurser til at alle skal ha like mye som oss. Med mindre du dreper 9/10 av jordens befolkning. (NWO)

 

Er vell resurser, men vi bruker det på andre ting.

Krig f.eks. Hadde vi brukt alle pengene vi bruker på krig til utdanning,mat og hjelp så ville man kommet langt.

I og med at kriminalitet og andre negative sider i ett samfunn har sammenheng med fattigdom så er det morsomt at vi ikke gjør mer bekjempe dette...

 

Men dette kommer aldri til å skje. Da vi måtte gått bort ifra systemet og tankegangen vi har i dag.

Endret 22. mars 2009 av WaterMarked

[thai-mat]

Hvilken verdi har utviklingen?

 

Hvis utviklingen virkellig har en verdi utover det økonomiske, vil den skje uavhengig av folk får betalt eller ei. For eksempel trener jeg uten å få betalt for det i penger.

 

Når det gjelder mat, så er det begrenset hvor mye vi kan få laget på denne kloden. Hjelper ikke med en fantasilliard kroner dersom arealet dyrket mark er brukt opp.

 

Derfor bør biodrivstoff forbys.

Endret 22. mars 2009 av buskmannen

[tom waits for alice]

Siden folk bare unntaksvis vil innrømme at de troller, har spørsmål om dette ingen funksjon utover å sette brukerens meninger i et dårlig lys. Mener man noen troller så skal man rapportere det, ikke kommentere det i tråden.

 

En post slettes.

 

Kommentarer tas på PM, ikke i tråden.

 

Geir

[Dikky]

Penger letter transaksjoner mellom individer og er et utmerket medium for handel. Hvis vi hadde fjernet penger fra samfunnet ville andre verdipapirer tatt over. Uansett hvordan samfunnsstruktur man legger opp til vil man behøve penger i en eller annen form, fordi handel er en naturlig del av menneskets utfoldelse.

[Dux ducis]

Det er ingen tvil om at vi må ha penger. Hvordan skulle verden fungert uten? Vi må ha noe å bytte med.

[J@cob]

Men hvis vi først skal ha penger, mener jeg at de største drittjobbene bør være best betalt. Dassvaskere bør tjene 6-700 000 i året, mens de med interessante jobber som for eksempel sjef i Statoil bør tjene 400 000. Ingen bør ttjene mer enn 800 000 i året, og ingen bør tjene mindre enn 300 000.

 

Haha!

[i93]

Men hvis vi først skal ha penger, mener jeg at de største drittjobbene bør være best betalt. Dassvaskere bør tjene 6-700 000 i året, mens de med interessante jobber som for eksempel sjef i Statoil bør tjene 400 000. Ingen bør ttjene mer enn 800 000 i året, og ingen bør tjene mindre enn 300 000.

 

Tenk litt da, Buskmann!

Hvem gidder å ha enormt ansvar med å lede en så stor bedrift visst de tjener dobbelt så mye av å vaske et dass?

Legg hele den tåpelige ideen din på is du. Det kommer aldri til å skje.

[Free_Mind]

Samfunn uten penger?

 

Ikke no problem!

 

Vi trenger bare å bli selvforsynte. Selvforsynt med fornybar energi, alle bør få tildelt eindom av staten. Mat kan vi dyrke selv, vi bruker fornybarenergi til å drive drivhus om vinteren. Vi bruker robotene til å jobbe for oss. Også slapper vi av hver dag i parken med en joint

 

Hvis vi ikke hadde no utgifter? ville vi da trengt inntekter?

[Rampage]

Disse robotene vi ikke har kompetanse eller ressurser til å vedlikeholde fordi alle skal chille på sin egen lille landområde og samtlige mennesker skal gå tilbake til primærnæringen med ineffektive metoder.

 

Etter å sett dine andre poster, så kan jeg ikke engang anta at du er sarkastisk.

[frevild]

Penger, hva er vel det? Et middel for å kontrollere oss som slaver. Folk sier at det er nok til alle i verden, så hva skal vi med penger? Er så tragisk at verden styres av noe så latterlig som penger.

 

Har du noengang tenkt på hvorfor vi trenger å jobbe? For å tjene penger? Hva om penger ikke eksisterte? Hva slags arbeid ville vi da gjøre i et fredelig sameksisterende samfunn? Vi er lært opp til at vi trenger penger, og at vi må jobbe. Men mesteparten av pengene vi tjener går makteliten.

 

Er dett en slags spøk? Hvordan mener du samfunnet skal fungere uten penger? Hvem er forresten denne makteliten som tar mesteparten av pengene? Er det den demokratiske norske stat du sikter til?

 

Det kunne være en idé å tenke et par minutter over spørsmålene man tenker å stille før man faktisk stiller dem.

[Valkyria]

hele tråden er latterlig...

bare i orginalposten er det fult av faktfeil og idiotiske påstander.

Penger, hva er vel det? Et middel for å kontrollere oss som slaver.

feil, penger er represetanter av verdi som gjør at ting kan ha forskjellig verdi.

ville du byttet et TVen for et armbåndsur om penger ikke eksisterte? eller ville du heller krevd 100 armbåndsur? dette er det penger skal representere.

Folk sier at det er nok til alle i verden, så hva skal vi med penger?

feil, som nevnt senere i tråden vil det kun være nok dersom vi fulgte NWO.

Har du noengang tenkt på hvorfor vi trenger å jobbe? For å tjene penger?

om det hadde vært SÅ enkelt hadde det ikke eksistert jobber. når du jobber utfører du tjenester for samfunnet som du får betalt tilbake for. om staten ikke hadde trengt at folk skulle jobbe, hadde de ikke hatt jobber til folk, for da ville de tapt penger. det er grunnen til at det er arbeidsløshet også. staten har ikke flere jobber til folket.

 

 

videre i posten kommer du med like tåpelige og oppdiktede utsagn. kan du i det minste undersøke påstandene dine før du prinsipielt holder fast til dem?

[Aiven]

Dette er selvsagt bare tull. Penger er, som nevnt flere ganger i tråden allerede, et byttemiddel. At dagens økonomiske system gavner oss i vesten generelt og dem på toppen spesielt er opplagt. Men uten penger ville alle land i verden vært u-land. Man er avhengig av handel for å få god levestandard og da er det vanskelig å komme utenom penger.

 

 

 

Jeg har en mistanke om at skoen egentlig trykker på temaet urettferdighet og det er kjempebra! Funder bare litt mer på hva du kan gjøre for å endre ting og skaff en utdanning! Evt. bare begynn å jobbe i en NGO. Verden trenger idealister

[Ebeneser]

Den store ironien med penger er at de landene som er rikest på ressurser er de landene som er fattigst materielt og pengemessig, rettferd? methinksnot

 

Slett u-landsgjelda, innfør ett rettferdig pengesystem basert på faktiske verdier og ikke luft, dvs en økonomi som ikke lar seg manipulere av inflasjon/deflasjon.

 

Der.. problem løst og vi ungikk verdensregjering.

[Free_Mind]

Ebeneser er opplyst, ebeneser for president!

 

Fjernt at privatpersoner eier pengetrykkingsmaskinen i USA og leker med folks framtid ved å skape inflasjon og deflasjon, høy rente - lav rente.

 

Norge solgte jo hele 123tonn med gull i 2003, kjipt hvis vi må tilbake til gullstandaren. Da er vi bankrupt!

 

Det er bare den "psykiske verdien" i pengene som gjør at verden fortsatt går på deres skinner.

 

Penger er bare papir! Og hvem skal ha rettighetene til å printe penger ut av tynn luft?

 

Vi må før eller senere gå over til et pengeløst samfunn

 

Til alle dere grådige kapitalister: Hvorfor holder det ikke med et hus, 1 bil, 1 båt og en hytte?

hvorfor må noen i samfunnet ha 1000biler -20fly, 30båter osv.?

 

Det kapitalisitiske konkurransedrevne samfunnet har kun ført til at en liten gruppe har alt, og den største gruppen har ingen ting.

 

Egoistisk.

[Valkyria]

selv om vi hadde delt overskuddet av rikdommen tiol alle personer i verden så er det ikke nok til å kunne dele med resten av verden. som du sier selv, et stort flertall er fattige, og selv om alle som hadde fler enn 1 bil, 1 båt og ett hus skulle gi vekk alt overskuddet ville bare en brøkdel av verdens befolkning fått nytte av det.

 

økonomi er ikke så enkelt at det "bare" er å dele på ressursene som mange anti-kapitalister mener. om penger bare er papir, hvorfor tørker du deg ikke i ræven med det? fordi det ikke er papiret som er verd noe, men hva det representerer

[Ebeneser]

Som Ghandi så fint sa det, det er nok ressurser til hele verdens behov, men ikke grådighet, for meg så er alt dette pratet om overbefolkning, mangel på ressurser osv bare en myte som tjener imperialistenes agenda.