FRP advarer mot snikislamisering - Hvorfor er det ille?

[Simon Aldra]

Alle faktorer som finnes i et samfunn vil i større eller mindre grad ha inflytelse på nevnte samfunn.

[aluxez]

Nei, det er ikke ett naturlig krav

hva er ikke et naturlig krav?

 

 

Krav om islams innflytelse på det norske samfunn.

hvorfor skal kristendommen ha enerett på å være den religionen som påvirker det norske samfunnet?

[sony123]

Alle faktorer som finnes i et samfunn vil i større eller mindre grad ha inflytelse på nevnte samfunn.

 

 

Derfor sier jag atter en gang; Full stans i muslimsk innvandring!

 

Men uansett er det ikke minoriteten som skal styre over majoriteten, for vi har da ett flertallsdiktatur, ikke mindretalls;)

 

Nei, det er ikke ett naturlig krav

hva er ikke et naturlig krav?

 

 

Krav om islams innflytelse på det norske samfunn.

hvorfor skal kristendommen ha enerett på å være den religionen som påvirker det norske samfunnet?

 

De skal ikke det, vi skal jobbe mot en totalt sekulær stat, skille kirke og stat, ikke innlemme flere midtøsten religioner inn i statlig styre og stell.

[Robocoop]

kristendom har ikke innflytelse og om det var sånn ville det vært naturlig , historisk sett. Den er bedre og mer moderne enn islam også. Så du taper der, kammis.

[Abigor]

kristendom har ikke innflytelse og om det var sånn ville det vært naturlig , historisk sett. Den er bedre og mer moderne enn islam også. Så du taper der, kammis.

Finnes en egen tråd om hva som er værst av kristendommen og islam, men du har tydeligvis funnet svaret allerede?

[Lemkin]

USA har en sekulær stat.

 

Joda, på papiret. Men jeg vil hevde at Norge de facto er en mye mer sekulær stat enn USA.

[Pricks]

Om Heger tar feil så kunne du sikkert argumentere i mot, istedet for å kalle det oppgulp.

Det er jo problemet. Han kommer ikke med argumentasjon. Han kommer med deg vanlige fordomsfulle, løgnaktige oppgulpet.

[Pricks]

Snikislamisering? Hehe..Typisk Frp, typisk Siv-Jensen å komme med valgpropaganda... Dumme, korttenkte folk kjøper selvfølgelig alt dette her....

Hvordan har det seg da at både politikere fra andre partier og innvandrere har stilt seg bak Jensens kritikk? Hva med alle med innvandrerbakgrunn som har meldt seg inn i partiet i det siste?

 

Vi skal ikke ta å snakke om den snikFRPiseringen av de "norske byene" i Spania. Der bor jo alle de norske pensjonistene ( FRP'erne) Koser seg med alle de andre likesinnende, trenger jo ikke å lære verken spansk, eller lære seg noe om kulturen eller spanjoler, siden det har jo de NULL interesse av. Vil jo bare kose deg i sydenvarme, språk er jo ingen problem, er jo fullt av norske butikker og restauranter der. Feiring av 17. mai er en selvfølge, og selvfølgelig stenges hovedgaten for at nordmennene skal få feire dagen sin i fred og ro.

De er vel som turister å regne, og Spania tjener nok rått på dem. De finansierer jo seg selv, og går vel heller ikke rundt og voldtar, dreper og krever at Spania skal føye seg etter dem?

 

Gamlehjemmet er jo selvfølgelig norsk, så det blir ingen problem når man blir skikkelig skrøpelig, sitte ved bassengkanten mens de blir pleiet av nordmenn selvfølgelig, viktig å kunne kommunisere med sin pleier vettu. Virkelig koser de seg på den norske stats regning.

De betaler nok godt selv, skal du se.

 

Ellers er det viktig at man er engasjert i at alle spanjolene rundt deg lærer seg norsk.

Hvor har du det fra? Snakk om å være korttenkt, du som ikke engang får med deg fakta i saken.

 

Nei huff.. snikFRPiseringen av Spania...og her, er jo MYE skumlere enn denne såkalte "snikislamiseringen" i Norge..

Som sagt, Spania tjener rått på å ha disse nordmennene der.

[Angeleno]

De er vel som turister å regne, og Spania tjener nok rått på dem. De finansierer jo seg selv, og går vel heller ikke rundt og voldtar, dreper og krever at Spania skal føye seg etter dem?

Du har rett i at man skal skille mellom turisme og mennesker som er permanent bosatte i et land. Men så bastant som du er i argumentene dine burde du kanskje ta deg tid til å se på ditt eget argument og hvor selvmotsigende det er? Siden du nevner turismen burde du også være mer nyansert og noe mer oppmerksom på at det medfører naturlige konsekvenser ved fast bosetning i et land ift. turisme.

 

For det første er turismen og argumentet med voldtekt, drap og sterke krav lite relevant da antall nordmenn som har bosatt seg i Spania ikke er til å sammenlikne med antallet utlendinger som bor i Norge i dag. I tillegg spiller faktorer som fremmedfrykt og faktumet at Spania er en del av den vestlige verden og har en livsstil ikke ulik Norges, inn. At du kan forsøke å vri argumentet om turismen over til at nordmenn i Spania ift. utlendinger i Norge oppfører seg eksemplarisk er relativt dumt da du ikke medregner faktorer som dårlig integrering og fremmedfrykten som eksisterer i Norge.

 

Det er en vesentlig forskjell på å komme fra et utviklingsland/et land fra den tredje verden/et land veldig kulturelt distansert fra Norge - og å komme fra rike Norge, drite penger og bosette seg i et ferieparadis i Spania. Eller hur, Pricks?

[tom waits for alice]

Om Heger tar feil så kunne du sikkert argumentere i mot, istedet for å kalle det oppgulp.

Det er jo problemet. Han kommer ikke med argumentasjon. Han kommer med deg vanlige fordomsfulle, løgnaktige oppgulpet.

Så ta for deg kronikken hans og påvis (og gjerne dokumenter) disse fordommene og løgnene da. Det er helt greit det også, hvis du foretrekker det.

 

Geir

[Alinoe]

Om Heger tar feil så kunne du sikkert argumentere i mot, istedet for å kalle det oppgulp.

Det er jo problemet. Han kommer ikke med argumentasjon. Han kommer med deg vanlige fordomsfulle, løgnaktige oppgulpet.

 

Kan du bevise løgn fra Heger? Kan du backe opp NOE av det du sier?

[a_aa]

Har fundert litt på hva egentlig legges i ordet "islamisering" - og prøver meg herved på å beskrive noen tanker som kanskje kan bringe diskusjonen fremover?

 

For meg betyr islamisering en eller flere prosesser som reduserer statens sekulære autoritet, og/eller flytter makt fra stat/folkevalgte til islamske institusjoner.

 

Denne definisjonen betyr at i mine øyne er det altså ikke islamisering om det feks skulle bli et flertall av muslimer i Norge, så lenge staten er sekulær og dens domene ikke er innskrenket. Halal-mat som alternativ i fengsler, sykehusledelser som bestemmer veggpryden selv, åpne krav og forslag fra enkeltgrupper og -individer om dette og hint, rentefrie banker - alt dette betyr heller ikke en tøddel ift statens makt og autoritet. Det er bare røyk uten ild - valgkamptåke.

 

Hva vil så være indikasjoner på at Norge blir islamisert? Hva med:

a) at den folkevalgte lovgivende forsamlingen enten ikke lenger er folkevalgt, ikke lenger er reellt lovgivende, eller vedtar lover som gir fordeler eksklusivt til muslimer. Den vil da enten bli utpekt/godkjent av islamske institusjoner, eller dens vedtak kan settes til side av islamske institusjoner, eller den opptrer diskriminerende.

b) at den utøvende statsmakt, som skal forvalte iht lovene og håndheve lovene, heller foretrekker å forholder seg til islamske institusjoner (og føyer seg etter disse) enn til lovverket

c) at islamske institusjoner eroderer den utøvende statsmakt ved å opprette parallell utøvende makt i statens domener, og bruke denne til å fremme islamsk maktutøvelse og obstruere statens sekulære maktutøvelse

 

Er vi der? Absolutt ikke. Har vi startet på en vei mot dette? Nei, det har jeg svært vanskelig for å se (kanskje det er her ordet "snik" kommer inn?) - faktisk tyder mye på at et solid flertall av muslimene i Norge heller ikke ønsker å se en slik utvikling.

 

Dersom man er en smule paranoid, kan man kanske si at et par-tre forslag lå i en gråsone - dette gjaldt religiøse hodeplagg i politiet (ikke-sekulært voldsmonopol?), opprettelse av sharia-råd (islamsk maktutøvelse i statens domene?) og paragrafen for beskyttelse av religiøse følelser (som vel egentlig var mest tullete, og mer en innskrenkning av menigmanns ytringsfrihet enn en innskrenkning av statens makt?). Da bør det være betryggende, selv for de paranoide, at samtlige er steindøde forslag.

 

Selv om Norge i mine øyne langt i fra islamiseres, betyr det ikke at jeg mener vi skal lukke øynene og slappe helt av - demokrati og frihet er verdt en viss årvåkenhet. Men det er også verdt å huske hva som er demokratiets fremste forsvarsvåpen; demokratiet selv. Anti-ismer til forsvar for demokratiet - gjerne med diskriminering, særkrav, uthenging, mistenkeliggjøring, til og med vold og tvang - er like egnet til å skade demokratiet som til å skade dets motstandere.

 

Derfor heller jeg fortsatt til den politisk korrekte metoden: dialog, inkludering og demokrati med like lover for alle.

[thai-mat]

halalkebab er dritgodt.

 

Men uetisk.

[aluxez]

halalkebab er dritgodt.

 

Men uetisk.

hvorfor? skal ikke jeg få lov å spise det jeg vil?

[thai-mat]

Fordi dyrene ikke bedøves.

 

Mennesker for eksempel?

[kjeklulf]

Fordi dyrene ikke bedøves.

 

Jo, det gjør de.

[thai-mat]

Javel, så hva er forskjellen på halal og ordentlig kjøtt?

[Simon Aldra]

Ordentlig kjøtt?

 

Kjøtt er kjøtt.

[Thlom]

Vanligvis så tar man livet av dyret før man slakter det. På norsk halal-vis så bedøver man dyret og kapper hovedpulsårene i halsen (og luft- og spiserør) og tømmer dyret for mest mulig blod. Poenget er at dyret skal være levende og tømmes for så mye blod som mulig. Halal-slakt og kosher-slakt er stort sett nøyaktig det samme så vidt jeg kan forstå. Dyret skal være rent og levende og tømmes for blod og aller helst ikke være bedøvet, men det er visst okey om det er det.

[aluxez]

og med tanke på hvordan slaktedyr blir behandlet tror jeg de nyter hvert sekund av slaktingen.