Den store kjemi-tråden

2bb1 · 24. februar 2009

Jeg hopper litt tilbake i utregningen din:

[base]/[syre] = 3,47

Allerede her ser du at basekonsentrasjonen er større enn syrekonsentrasjonen - ikke sant?

Altså, utifra [base]/[syre] = 3,47 vet du at basekonsentrasjonen er 3,47 ganger større enn syrekonsentrasjonen.

Edit: bah, volum ja. Nei da vet jeg ikke hva du gjør feil igrunn.

Endret 24. februar 2009 av 2bb1

GeO · 24. februar 2009

Feilen du gjør er vel dette:

nb*Vs/Vb*ns = 3,47 (stryker nb og ns, siden de reagerer i forhold 1:1

Det som skal strykes er Vs og Vb, som er like (dvs. volumet av hele bufferløsningen). Da burde du vel få «motsatt» svar?

2bb1 · 24. februar 2009

Etter talløse endringer på forrige innlegg:

n_a = c_a*V_a

n_b = c_b*V_b

Etter som n_a og n_b reagerer 1:1, så:

c_a*V_a = c_b*V_b

Siden basekonsentrasjonen er 3,47 ganger større enn syrekonsentrasjonen, skulle vel det tilsi at syrevolumet er 3,47 ganger større enn basevolumet. Med andre ord skulle jeg være enig i din utrekning. Er det mulig det er feil i fasit?

Edit: TwinMOS: så det er VOLUMET og ikke stoffmengden som må settes lik hverandre i en slik reaksjon? Det er jo "faktisk" logisk, ja. Men hva med at reaksjonen foregår med molforhold 1:1 da? Hva er det vi miskobler?

Endret 24. februar 2009 av 2bb1

GeO · 24. februar 2009

Jeg skjønte ikke helt hva som mentes med at de reagerer i forholdet 1:1. Det er jo ikke rare reaksjonen som skjer i en bufferløsning?

Men det kan hende vi misforstod hverandre litt, og at jeg tolket notasjonen feil i stad. Hvis vi sier at V er volumet av løsningen, V_a er volumet tilsatt av HA med konsentrasjon C_a = 0,1 M, og V_b er volumet tilsatt av NaA med konsentrasjon C_b = 0,1 M:

3,47 = [A]/[HA] = (n_b/V)/(n_a/V) = n_b/n_a = C_bV_b/C_aV_a = V_b/V_a

Den siste likheten gjelder fordi C_a = C_b, hvis syren og basen hadde hatt forskjellig konsentrasjon så måtte vi satt inn tallene. Dermed har vi to ligninger:

V_b = 3,47 V_a

V_a + V_b = 100 mL

Den første kommer fra pH-resonnementet over, den andre av at vi skal ha 100 mL løsning. To ligninger, to ukjente.

2bb1 · 24. februar 2009

Ordet "reaksjon" skal ikke være der nei. Men molforholdet i en buffer, er det 1:1? Altså like mange mol base som mol syre? Eller er det konsentrasjonen i en bufferløsning som er lik? :hmm:

Eller er jeg på tur i skogen?

GeO · 24. februar 2009

I en buffer er konsentrasjonsforholdet og molforholdet det samme. Det er egentlig det det står i den andre og tredje likheten i det resonnementet jeg skrev i posten over her. Dette vil alltid gjelde, siden det er én og samme løsning vi snakker om, så da kan volumet forkortes i brøken.

Dette forholdet kan ellers justeres som du vil, og det er dette forholdet som bestemmer pH i bufferen. Hvis forholdet er 1:1, så er pH = pK_a.

ManagHead · 24. februar 2009

Jernsulfid! Er det helt feil å skrive Fe(II)S?

PsychoDevil98 · 24. februar 2009

Jeg skjønte ikke helt hva som mentes med at de reagerer i forholdet 1:1. Det er jo ikke rare reaksjonen som skjer i en bufferløsning?

Men det kan hende vi misforstod hverandre litt, og at jeg tolket notasjonen feil i stad. Hvis vi sier at V er volumet av løsningen, V_a er volumet tilsatt av HA med konsentrasjon C_a = 0,1 M, og V_b er volumet tilsatt av NaA med konsentrasjon C_b = 0,1 M:

3,47 = [A]/[HA] = (n_b/V)/(n_a/V) = n_b/n_a = C_bV_b/C_aV_a = V_b/V_a

Den siste likheten gjelder fordi C_a = C_b, hvis syren og basen hadde hatt forskjellig konsentrasjon så måtte vi satt inn tallene. Dermed har vi to ligninger:

V_b = 3,47 V_a

V_a + V_b = 100 mL

Den første kommer fra pH-resonnementet over, den andre av at vi skal ha 100 mL løsning. To ligninger, to ukjente.

Takk for et bra svar!

Så det går ikke an å stryke stoffmengden til basen og syren, men må innrømme at jeg ikke skjønner helt hvorfor. De reagerer jo i forhold 1:1, hvis en ser på reaksjonslikningen

HA + H2O= Ac- +H3O+

Endret 24. februar 2009 av PsychoDevil98

GeO · 24. februar 2009

Jo, men du ender ikke opp med like store stoffmengder av den grunn. Du kan tenke deg at det er to reaksjoner som skjer når du tilsetter HA og NaA (dvs. A^-), og disse reagerer med vann:

HA = H⁺ + A^-

A^- + H₂O = HA + OH^-

Begge reaksjonene er likevekter som er veldig forskjøvet mot venstre, siden HA er en svak syre og A^- er en svak base. Dessuten kan du tenke deg at den første likevekten vil bli enda mer forskjøvet mot venstre enn normalt siden du tilsetter A^- i tillegg til HA (fra Le Chateliers prinsipp). Og på samme måte vil den andre likevekten bli enda mer forskjøvet mot venstre siden det er HA i løsningen i tillegg til A^-.

Uansett hvordan man tenker på det, så er iallfall resultatet at begge disse reaksjonene bortimot ikke går i det hele tatt. Så når du tilsetter en viss stoffmengde HA, så vil du ha den stoffmengden HA i løsningen. Samme med A^-, det skjer så å si ingen reaksjon med dem.

Blue Scholar · 25. februar 2009

Noen som kan hjelpe meg med disse oppgavene? Er helt amøbe når det kommer til kjemi.

1) Beregn Ksp for jern(III)oksalat, FeC2O4, når du vet at løseligheten for saltet er 65,9 mg/L. Mm(FeC2O4) = 143,85 g/mol.

Og den viktigste:

2) Hvor mange gram sølvklorid kan maksimalt bli løst opp i 1/2 liter vann, når du får vite at løselighetskonstanten for AgCl er 1,77 * 10^-10 og molar masse AgCl = 143,4 g/mol?

Finner ingenting i boka om dette.

Janhaa · 25. februar 2009

1)

x er løseligheten til Jern(II)oksalat

$chart?cht=tx&chl= x=\frac{65,9*10^{-3}}{143,85}\,M =4,58*10^{-4}\,M$

$chart?cht=tx&chl= K_{sp} = x*x =( 4,58*10^{-4}\,M)^2\,=2,1*10^{-7}\,M^2$

----------------------------

2)

$chart?cht=tx&chl=K_{sp}(AgCl)=1,8*10^{-10}=x*x$

x : løseligheten til sølvklorid

$chart?cht=tx&chl= x = \sqrt{K_{sp}}=1,34*10^{-5}$

maks oppløst AgCl:

$mol)*(0,5\,liter)=0,9\,mg$

Blue Scholar · 25. februar 2009

Tusen takk!

Min helt :love:

hanses · 27. februar 2009

Er det noen som kan forklare med hvorfor noen gasser er fargede? For eksempel hvorfor klor er en gul/grønn gass?

Partiklene i klorgassen (Cl2) er jo for små til å reflektere lys, og etter å ha lest litt lurer jeg på om det kan stemme at klormolekylene absorberer lys, og at dette lyset inneholder nok energi til å eksitere molekylet for å så emmiteres samtidig som den slipper ut energi i form av gul/grønnt lys?

Håper noen kan svare meg på dette, for det er noe jeg har lurt på og søkt etter svar på lenge!

GeO · 27. februar 2009

Vel, det har med absorpsjon av lys å gjøre. Når gassen ser gulgrønn ut, så er det fordi den komplementære fargen til gult/grønt blir absorbert når hvitt lys treffer molekylet (kommer av at bølgelengden til dette lyset tilsvarer en fotonenergi som passer med differansen mellom energinivåer for elektronene i molekylet, slik at disse kan eksiteres). Dermed står gulgrønt lys igjen, og det er den fargen vi kan se.

2bb1 · 2. mars 2009

Karbonat har formelen CO₃^2-, right?

I kjemiboken skrives det hele tiden at "karbonatomene" i glukose/fruktose bla bla får den og den plasseringen. Men hvordan kan de kalle disse sidegruppene for karbonatatom?

Sidegruppene: CH₂OH. I don't get it. :dontgetit:

Frexxia · 2. mars 2009

Karbonat har formelen CO₃^2-, right?

I kjemiboken skrives det hele tiden at "karbonatomene" i glukose/fruktose bla bla får den og den plasseringen. Men hvordan kan de kalle disse sidegruppene for karbonatatom?

Sidegruppene: CH₂OH. I don't get it.

karbonatom, ikke karbonatatom .

2bb1 · 2. mars 2009

Hahahahahahahahahaha!! Var på tide jeg gikk å legge meg, ja. Fikk litt sjokk når jeg fikk vite i går kveld at vi skulle ha kjemiprøve på tirsdag. :blush:

2bb1 · 2. mars 2009

Har som sagt kjemiprøve i morgen, så må ha full kontroll på alle definisjoner.

Spørsmål:

"Hva er forskjellen på ei kjemisk blanding og en kjemisk forbindelse?"

Mitt svar:

En kjemisk forbindelse er en forbindelse mellom to eller flere ulike atomer som binder atomene sammen til et molekyl.

En kjemisk blanding er en blanding av forskjellige kjemiske stoffer(?).

Noen som har en konkret og riktig definisjon på spørsmålet?

Endret 2. mars 2009 av 2bb1

GeO · 2. mars 2009

Høres greit ut det. Kjemisk forbindelse dannes mellom atomer (eks. hydrogen og oksygen i vann), mens en blanding inneholder flere kjemiske forbindelser (eks. sukker løst i vann, inneholder både vann- og sukkermolekyler). Iallfall ville jeg gått god for å definere det slik.

Daniel · 5. mars 2009

a) Finn fra SI dannelsesentalpien for O2 (g), H2 (g), H2O (l), H2O (s), C(s), HCl (g), HCl (aq), Cl- (aq), OH- (aq), H+ (aq), O3 (g)
b) Hvilke av disse verdier var det unødvendig å slå opp? Hvorfor?

Jeg aner ikke hva jeg skal svare på b.

Den store kjemi-tråden

Anbefalte innlegg

Lenke til kommentar

Videoannonse

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Opprett konto

Logg inn

Hvem er aktive 0 medlemmer