Partibarometer for desember og januar 2008/2009

[Pricks]

når de har gått ut og ville bruke mye mer penger av oljefondet

"Mye mer"? Hva mener du med "mye mer"?

 

så viste de rett og slett at de ville kjøpe stemmer gjennom høyt pengeforbruk, uten å tenke på hvordan det ville påvirke økonomien

Vrøvl fra ende til annen.

 

FrP vil jo ikke ha billigere bensin

Og likevel bruker Frp-haterne dette som argument?

[JuGeun]

FrP ónsker á óke bruken av oljepenger tilsvarende et forsvarsbudsjett. Ok, bare nesten: 31,2 mrd var Frps ókning i oljepengebruk pá i sitt alternative statsbudsjett (Forsvarsbudsjettet for 2009 er pá 33,4 mrd). Jeg tór si det kvalifiserer til 'mye mer', selv om enkelte forsóker seg pá á spre frykt, usikkerhet og tvil rundt hvorvidt 31,2 mrd utgjór mye penger. Det er en ókning pá 33% i forhold til hva Regjeringen har lagt opp til (og pengebruken er allerede ókt som fólge av konjunkturnedgang og usikkerhet innen internasjonale finansmarkeder).

 

31,2 mrd, og en ókning pá over 30%, er mye mer.

 

 

http://www.frp.no/filestore/Alternativtbudsjett2009_.pdf

http://www.statsbudsjettet.dep.no/Statsbud...?pid=28238#hopp

[Pricks]

Hvor mye er det totale statsbudsjettet på, Cybbe?

[JuGeun]

Det springende spórsmál er om Frp ónsker á bruke mye mer av oljepengene relativt til andre partier. Det du reagerer pá er jo at folk hevder Frp ónsker á bruke "mye mer" av oljepengene - en stórrelse helt uavhengig av statsbudsjettet per se. Frp ónsker á bruker over 30 millarder mer, det utgjór en ókning av oljepengebruk pá over 30% i forhold til Regjeringen (og ved implikasjon, resten av Stortingspartiene). Ser man pá oljepengebruk ónsker Frp á bruke mye mer.

 

Det er en pástand om endring - og derfor er návérende oljepengebruk det relevante sammenligningstallet.

 

Om bistandsbudsjettet hadde blitt ókt med like mye tror jeg Frp og du hadde argumentert for at en ókning pá 30 mrd hadde vért mye. Jeg tror ogsá det ville vért helt tálelig á argumentert for at en ókning av bistandsbudsjettet pá over 30% ville vért "mye mer".

 

I stedet for á forsvare en uforstáelig semantisk tolkning av hva som utgjór mye - burde du heller forsvare hvorfor du mener en ókning av oljepengebruk pá over 30 milliarder (per annum, dette er árlige budsjetter man snakker om) burde gjennomfóres.

 

 

Nár antall asylsókere gár opp med 10000 i Norge og man mener dette er mye mer enn tidligere er ikke det relevante sammenligningsgrunnlag antall asylsókere totalt i verden, eller antall mennesker pá flukt, eller antall migranter totalt.

Endret 9. desember 2008 av Cybbe

[Simon Aldra]

1034 milliarder kroner i fjor, om jeg ikke tar feil.

 

Det betyr at 31 milliarder er en tre prosents økning av innspruten i det totalt statsbudsjettet, og det er ganske mange penger.

[Dotten]

Og hvor mye utgjør så skatte og avgiftsøkningene eksempelvis SV og Rødt ønsker seg?

 

Når det kommer til pensjonsfondet så er det til for å brukes. Og det vil bli brukt, derav navnet pensjonsfondet. Det er meg en gåte at folk går rundt og tror det bare ligger på bok for å ligge på bok. Om vi ikke hadde hatt fondet måtte fremtidens pensjonsutgifter dekkes på annet vis.

 

Så noe forenklet: alle partiene vil bruke hele pensjonsfondet. Denne diskusjonen handler om at FRP ønsker å bruke mindre på det dedikerte formålet og mer på andre ting som veier osv. Samt at de ønsker å bruke mer nå og dermed ha mindre å bruke ved neste korsvei.

[Rampage]

så viste de rett og slett at de ville kjøpe stemmer gjennom høyt pengeforbruk, uten å tenke på hvordan det ville påvirke økonomien

Vrøvl fra ende til annen.

 

Det du serverer er vrøvl fra ende til annen. De ville føre en særdeles ekspansjonistisk finanspolitikk. Lave skatter, høy offentlig investering.

 

FrP vil jo ikke ha billigere bensin

Og likevel bruker Frp-haterne dette som argument? lol

 

Ja, lol gitt. Istedenfor å ta for seg politikken som du så konsekvent (og alle andre FrP-ere som setter seg i offerrollen gjør) maser om, så velger du å vri dette inn på "FrP-haterenes argument" fremfor i det hele tatt snakke om den faktiske politikk. *Sjokk*

 

Sandberg har gått ut og sagt at de vil vri alle avgifter over på forbruk og få inn like mye som det totale avgiftsnivået er idag. Hva synes du om det?

 

Ellers har du jo som vanlig nektet å faktisk utdype når det gjelder FrPs finanspolitikk. Jeg skjønner at det er så mye lettere for deg å avfeie det som vrøvl fremfor å argumentere. Er det rart mange lirer av seg kommentarer om FrP-ere?

[Pricks]

Det springende spórsmál er om Frp ónsker á bruke mye mer av oljepengene relativt til andre partier.

Nei, "mye" må være relativt til størrelsen på statsbudsjettet, da påvirkningen på økningen kommer an på dette. Hvis størrelsen i forhold til statsbudsjettet er lite så tar jo dommedagsprofetene feil.

 

 

Det du serverer er vrøvl fra ende til annen.

Nei, det er du som vrøvler om "høyt pengeforbruk, uten å tenke på hvordan det ville påvirke økonomien".

[Rampage]

"Ja, lol gitt. Istedenfor å ta for seg politikken som du så konsekvent (og alle andre FrP-ere som setter seg i offerrollen gjør) maser om, så velger du å vri dette inn på "FrP-haterenes argument" fremfor i det hele tatt snakke om den faktiske politikk. *Sjokk*

 

Sandberg har gått ut og sagt at de vil vri alle avgifter over på forbruk og få inn like mye som det totale avgiftsnivået er idag. Hva synes du om det?"

 

Hva med å angripe noe relevant og faktisk argumentere istedenfor å lire av seg piss? FORKLAR HVORDAN EN EKSPANSIV FINANSPOLITIKK PÅVIRKER ØKONOMIEN

[JuGeun]

Når argumentet er at Frp bruker mye mer oljepenger enn de andre, er det ingen andre måter å se økningen på enn As oljepengebruk vs Bs oljepengebruk. Når man ikke lenger forholder seg til det norske språket så forstår jeg dog at det er lett å anklage folk for å komme med uttalelser man ikke er enig i: man kan bare skape sin egen betydning av ord. George Orwell lenge leve.

 

En økning på 50000 innvandrere til Norge årlig ville f.eks. ikke vært mye mer i forhold til i dag, fordi man kan bruke orwelliansk logikk til å si dette ikke er mye i forhold til hele Norges befolkning, knapt 1%. Uten relativt ankerfeste - eller med valgfritt ankerfeste - mister ordet 'øke' sin betydning.

[Dr.Strangeluv]

Siden jeg er ny her på diskusjon.no, må jeg få igang nødvendige stigmatiseringsprosesser.

 

Jeg er tydeligvis med i forumets lille Venstre-bevegelse.

Venstre er det partiet som hyppigst legger frem forslag om legalisering, og ligger derfor mitt hjerte nært (har selv ikke noen tilknytning til verken høyre- eller venstresiden).

 

Krf skårer ikke så høyt hos meg med tanke på at ideer om medmennesklighet, antielitisme og solidaritet gjennomsyrer hele partiprogrammet deres. Dette gjelder også Norges svært oppblåste venstreintellektuelle moralister.

All progresjon eliminert med et slikt fokus.

Endret 14. desember 2008 av Duchamp

[Fasces]

Ville stemt nå? Blankt. Noen ganger er det vanskelig å finne "the lesser douche". Spesielt i det norske kasus.

 

Partiet jeg hater mest: KrF. Navnet sier det meste for min del.

 

Hva jeg ønsker meg: Et parti som baserer seg på klassisk liberalisme, i tråd med John Stuart Mills tanker om personlig frihet. Et parti som tar seg tid til å rådføre seg med kyndige akademikere i komplekse saker, før de tar en forhastet beslutning. F.eks: "La oss se med forskere før vi tar et standpunkt på cannabis". Ja, det er en relativt viktig sak for min del, da disse forbudene hører hjemme i et autoritært samfunn som ønsker å manipulere borgerne for å nå sine mål.

 

Filosofi og naturvitenskap INN i barneskolen, kristendom og annet overtroisk tøys UT. Private skoler er jeg sterkt i mot.

 

Mine skattepenger bør for øvrig ikke finansiere religion/idiotisk overtro.

 

Økonomiske saker bryr jeg meg lite om. Sosial frihet og progressiv, vitenskapelig tenking er hva jeg leter etter i en politiker. Noen kan sende meg en PM dersom et slikt individ ved et mirakel klarer å slå igjennom i politikken.

[Dotten]

Jøss, Venstre er størst med delt 2. plass mellom FRP, Høyre og AP. Finfint med litt bredde

[Simon Aldra]

Hehe, to eksempel på at denne pollen ikke er helt representativ for det norske folk er vel nettopp oppslutningen rundt DLF og Venstre (uten sammenligning forøvrig).

[Dotten]

Er ungt publikum her inne og sterk overvekt av menn. Men vi bør kanskje prøve å promotere undersøkelsen litt mer for å se om vi kan få inn en større mengde stemmer i denne omgang

[Pivotal]

Dotten: Det hadde vært inntresangt om man enten hadde en forum announcement som ga beskjed om at man kunne stemme her og link til hit. Så hadde man nok kanskje fått et noe bredere stemmegrunnlag. Enten det eller prøvd å hatt en avstemning i for eksempel OT forumet også.

 

Morro å se at Venstre er gedigent selv om det ikke er helt ekte

 

Men det skal sies at om stortingsvalget neste år hadde fått dette resultatet så hadde jeg vært rimelig fornøyd med norsk politikk

 

En del av grunnen til at Venstre er såpass stort på forumet er nok sikkert demografien her ja, men tror også at det er ganske mange flinke Venstrefolk her som promoterer Venstrepolitikk på en meget god måte. Venstre har jo i tilegg til 18% av stemmene 20% stemmer å hente. Jeg tror at om Venstres politikk hadde vært bedre promotert til den norske befolkningen så tror jeg at Venstre kunne ha hatt veldig mange stemmer å hente fordi de har en politikk og en ideologi som jeg tror kan være veldig tiltalende for en veldig stor del av befolkningen. Det er vel få seriøse partier i Norge som er like liberale og åpne som Venstre og samtidig liker en sterk velferdsstat. Og jeg tror at nordmenn er mer liberale enn det som kommer fram i partioppslutningen.

Endret 15. desember 2008 av Pivotal

[flammekaster]

Ser strengt tatt ikke stor grunn til å utvide avstemningsgrunnlaget utenfor forumet. Denne pollen kan aldri avspeile den norske befolkning, og da er det vel like greit om vi heller får et noenlunde bilde av hva folk på dette forumet, hvor vi diskuterer politikk med hverandre, mener i politikken?

[Dotten]

Det er nok snakk om å bedre annonsere det i resten av forumet for å få med seg alle brukernes stemmer og ikke bare de som er i politikkforumet

[Simon Aldra]

Jeg tror vi kunne sørget for å linke i de store Chattetrådene i andre forum, Dotten?

 

Fotoforumet, Hardwareforumene, OT-baren m.m. ?

[Dotten]

Nei det er ikke nødvendig, jeg kan annonsere det og skrive en tråd i nyheter om forumet om litt