Tester av utskrift i butikk? ("fremkalling")

[inaktiv000]

Jeg fant ingen tester på akam.no, og håper noen kan peke meg til en god test, evt. komme med egne erfaringer. Jeg ønsker å skrive ut endel av bildene jeg har tatt, noen gjerne i større enn standardformat. Pris er viktig, så lenge kvaliteten er god. Ser for meg at det mest praktiske er å laste opp bildene over web, og så få de tilsendt i posten eller hente (i Trondheim).

[SirAmp]

husker ikke hvor jeg leste testen, men Elkjøp vant, de var gode på både pris og kvalitet, og har en engen software du laster ned som hjelper deg å laste opp bilder, derretter kan du velge å hente dem på din lokale Elkjøp, eller få dem tilsendt i posten.

 

jeg fant testen vha Google

[Black Star]

Å laste opp bildene på nettet, er ikke alltid en god løsning, spesielt ikke om du skal ha forstørrelser. Programmene som mange slike nettløsninger benytter, komprimerer bildet (oppløsning og/eller kvalitet) før det sendes.

 

Det er da bedre å levere bildet direkte i butikk, og er du opptatt av kvalitet, bør du benytte en lokal fotoforhandler som fremkaller selv og derfor ønsker å stå for resultatet. Jeg har skrevet et mer utfyllende innlegg om akkurat dette i denne tråden.

[Humbro]

Jeg satt akkurat nå og lette etter info om det samme. Noe av det som gjør det vrient tror jeg, er at man ikke er helt enig om hva man kaller dette. "Internettfremkalling" er det ordet jeg så brukt oftest, men det dukket jo ikke opp i denne tråden (før nå), så det var tilfeldig at jeg fant den. Ikke er det noe godt ord heller. Kanskje "butikkutskrift" er bedre?

 

Uansett: Akam har en test, men den er gammel, fra 2003. Den eneste nyttige tråden jeg fant i forumet var denne, fra 2006, der super8 deltok en del.

 

Testen som ble nevnt, der Elkjøp vant, ligger her. Der var Japanphoto en sterk runner-up. Jeg vet ikke om det har skjedd noe på denne fronten siden dinside-testen som er fra april 2007.

 

En ting jeg savner er noen som har lavere grunnpris - det hadde vært kult å bare kunne framkalle en håndfull bilder uten å måtte tenke noe særlig over om det er flere man burde tatt i samme slengen for å spare penger. Både japanphoto og elkjøp er overpriset på små postforsendelser (hhv. 50 og 40 kroner). Hvis man bor nær en elkjøp-butikk, funker dét greit, siden man der kan hente gratis i butikk. Men det gjør ikke jeg, og japanphoto tar 30 kroner for å hente i butikk... Noen som veit om noen billigere?

[sverrelerre]

Jeg har tidligere brukt elkjøp, og har vært tålig fornøyd med det, særlig prisen tatt i betraktning. Men etter at jeg fikk tilbake noen bilder jeg sendte inn fra årets sommerferie, kommer jeg nok ikke til å benytte dem igjen. Selv om jeg ikke hadde krysset av for "tillat automatiske korreksjoner" eller noe sånn, var det helt opplagt at de sender alle bildene gjennom en eller annen automatisk prosess hvor skygger lysnes (og blir støyete og grøtete...), fargemetningen økes til det komiske (jeg har allerede guffet den opp en del før bildene sendes til elkjøp) og oppskarpingen er latterlig. I tillegg virker det som om komprimeringen ofte går ut over kvaliteten. En annen ting var at fotopapiret var latterlig stusselig denne gangen, svært tynt og bøyelig... Jeg har tidligere også brukt japan photo, har forstått at de har samme leverandør. Løsningen for innsending av bilder er ihvertfall lik.

[JPstoney]

Jeg har tidligere brukt elkjøp, og har vært tålig fornøyd med det, særlig prisen tatt i betraktning. Men etter at jeg fikk tilbake noen bilder jeg sendte inn fra årets sommerferie, kommer jeg nok ikke til å benytte dem igjen. Selv om jeg ikke hadde krysset av for "tillat automatiske korreksjoner" eller noe sånn, var det helt opplagt at de sender alle bildene gjennom en eller annen automatisk prosess hvor skygger lysnes (og blir støyete og grøtete...), fargemetningen økes til det komiske (jeg har allerede guffet den opp en del før bildene sendes til elkjøp) og oppskarpingen er latterlig. I tillegg virker det som om komprimeringen ofte går ut over kvaliteten. En annen ting var at fotopapiret var latterlig stusselig denne gangen, svært tynt og bøyelig... Jeg har tidligere også brukt japan photo, har forstått at de har samme leverandør. Løsningen for innsending av bilder er ihvertfall lik.

Hei Sverrelerre,

 

as we are directly mentionned here, please let me specify:

 

Japan Photo has the same supplier for pictures as others, i.e. Elkjøp, Jessops, Tesco, Snapfish, Carrefour, Amazon, Yahoo, etc etc. But that does not mean we have the same pictures. Elkjøp -and others have a "one line strategy", mainly based on Kodak Royal or other cheap paper, Japan Photo has a "two line strategy". We have a so called "Økonomi line" which competes with electro chaines, supermarkets, cheap online services etc in both, price and quality. In our case, this is Fuji crystal archive paper. On top of this, we have our Japan Photo "standard line". These pictures are a bit more expensive (0,99 instead of 0,79 for 10x15)but printed on the best photo paper (Fuji Crystal archive supreme II). The latter one is the line that Toralf Sandåker, one of the most profiled photo experts in Norway has given the testvinner logo for both, Magasinet "Fotografi" og nettsted "Forbruker.no.

 

So it is very important to compare "apples" with Apples" :-)

 

Stephan

[Humbro]

JPStoney: Godt å høre at dere bruker bedre papir på JapanPhoto, men hva med de automatiske korreksjonene sverrelerre nevner - har dere også dem på alle bilder, selv om man ikke ønsker dem? Jeg er ikke interessert i at noen skal føkke med skyggene mine...

[JPstoney]

JPStoney: Godt å høre at dere bruker bedre papir på JapanPhoto, men hva med de automatiske korreksjonene sverrelerre nevner - har dere også dem på alle bilder, selv om man ikke ønsker dem? Jeg er ikke interessert i at noen skal føkke med skyggene mine...

Hei Humbro,

 

dette bestemmer du selv, default er "autocorrection on", men hvis du slår av denne funksjon, så er den slått av.

 

De aller aller flerste kunder "manipulerer" ikke bildene sine, så derfør er default "on".

 

Stephan

[Black Star]

Manuell korrigering "ruler" En del mindre lokale fotoforhandlere tilbyr dette. Men så må man betale litt ekstra for det også. Som Stephan sier så er det kun de færreste som selv korrigerer bildene før de blir fremkalt, og de fleste bildene vi fremkaller der jeg jobber, må jeg enten lysne eller mørkne noe. Noen har også litt feil farger, og er vi sikker på at det ikke var intensjonen, så forsøker vi så godt som mulig å korrigere dette også. Man får altså en mer bevisst og intelligent korrigering, ikke bare bits og bytes i en datamaskin som tar utgangspunkt i faste parametre som kan være helt feil. Men ved innlevering kan man også be oss om å ikke korrigere, hvis man har finjustert bildene akkurat slik man vil ha dem (viktig da at skjermen til kunden er riktig kalibrert... en del har brent seg på det).

 

Hva man ønsker, er opp til den enkelte. Noen leverer de viktige bildene til oss, og de mindre viktige til større kjeder med automatisk korrigering. Men de fleste som bruker oss, ser så stor forskjell, at de ender opp med å levere alt av bilder til oss. Og det er ikke bare korrigeringen som er annerledes. Noen mindre seriøse aktører (Japan Photo sin leverandør er IKKE blant disse, bare så det er sagt), jukser med kjemifornying i maskinen. Det vil si at kjemikaliene brukes for lenge, og bildene mister fargemetning, får fargestikk og dårlig kontrast. Holdbarheten minskes også betraktelig. Samtidig er det viktig med en maskin som til enhver tid er riktig kalibrert. Ikke alle gidder å gjøre dette hver dag.

 

Så selv om man er fornøyd med bildene fra et gitt sted, så kan det være at man får seg en liten overraskelse om man tør å bruke et annet sted og litt mer penger på litt mer viktige bilder en gang

[trulsant]

Til info - Foto Knudsen korrigerer bildene automatisk, ingen mulighet for å velge.

Og 2. ting - Dersom ett bilde ikke passer på arket, f.eks. er 20 bredt og 10 høyt, beskjæres det automatisk uten varsel slik at det blir 15 bredt og 10 høyt. Der hadde jeg forventet at det ble lagt hvit stripe øverst og nederst, slik at ett panoramabilde av 3 personer ble 3 personer, og ikke bare den i midten.

 

Bare en advarsel, så dere ikke går i samme feil som meg.

Dersom dere sender inn bilder rett fra kamera er bildene fra FK bra, men ferdig justerte ble altfor mørke og feilklipt. Og det går ikke an å velge det bort heller. Da hjelper det lite at de har en god løsning for å laste opp bilder.

[Black Star]

Til info - Foto Knudsen korrigerer bildene automatisk, ingen mulighet for å velge.

Og 2. ting - Dersom ett bilde ikke passer på arket, f.eks. er 20 bredt og 10 høyt, beskjæres det automatisk uten varsel slik at det blir 15 bredt og 10 høyt. Der hadde jeg forventet at det ble lagt hvit stripe øverst og nederst, slik at ett panoramabilde av 3 personer ble 3 personer, og ikke bare den i midten.

Eller mye bedre, at papiret beskjæres etter bildet slik vi gjør der jeg jobber, og ikke omvendt. Hvis et bilde har 16:9 sideforhold (for eksempel), så blir bildet 10x18cm, ikke beskjært til 10x15. Og er bildet 4:3, så blir det 10x13cm... ikke strukket eller beskjært til 10x15.

 

Vi har imidlertid en maks-grense på ca. 32-33cm lengde på bildene som fremkalles hos oss pga. fysiske begrensninger i maskinen. Men hvis de skal ha et bilde skrevet ut i 20cm høyde, og lengden da blir 40cm, så legges det en hvit stripe over og under slik at man får med hele bildet. Alternativt kan kunden få velge hvor det skal beskjæres.

 

En uting at tilsynelatende seriøse leverandører driver med sånt tull. Det er ikke verre enn å endre én innstilling i maskinen pr. papirkanal, så gjøres dette automatisk av maskinen. Men de tenker vel på papir og kjemikostnader fremfor god service til kunden?

[k-ryeng]

Der jeg jobber (som jeg av reklamemessige hensyn ikke kan si hvor er), må kunden selv bestemme om de skal ha fill-in (beskjæring av bildet) eller fit-in (hvite kanter). Kan selvfølgelig også velge bredere papirformater også. Dersom de ikke ønsker korreksjon, må de si ifra om det. Det står dessverre ikke noe sted at det er autokorreksjon... Hvorvidt systemet kan velge papirstørrelse automatisk eller ikke vet jeg ikke, men det er noe jeg gjerne skulle hatt...

[Black Star]

Hvorvidt systemet kan velge papirstørrelse automatisk eller ikke vet jeg ikke, men det er noe jeg gjerne skulle hatt...

Mener å huske at du har sagt dere har Fuji-maskiner, men på Noritsu så er det en innstilling i egenskapene til hver enkelt kanal hvor man kan krysse av et eller annet (husker ikke hva det heter nå) som automatisk beskjærer papirlengden etter bildet. Kommer en kunde innom med 1000 bilder som skal skrives ut i 10x30cm, så blir det nok fint lite fortjeneste på oss, men vi unngår sinte og misfornøyde kunder ihvertfall (dog noen blir sinte fordi vi ikke har sagt til de at digitale bilder stort sett blir 10x13 cm... hva med å lese bruksanvisningen? De fleste kamera har mulighet for automatisk beskjæring til 3:2 sideforhold).

[k-ryeng]

Mener å huske at du har sagt dere har Fuji-maskiner, men på Noritsu så er det en innstilling i egenskapene til hver enkelt kanal hvor man kan krysse av et eller annet (husker ikke hva det heter nå) som automatisk beskjærer papirlengden etter bildet. Kommer en kunde innom med 1000 bilder som skal skrives ut i 10x30cm, så blir det nok fint lite fortjeneste på oss, men vi unngår sinte og misfornøyde kunder ihvertfall (dog noen blir sinte fordi vi ikke har sagt til de at digitale bilder stort sett blir 10x13 cm... hva med å lese bruksanvisningen? De fleste kamera har mulighet for automatisk beskjæring til 3:2 sideforhold).

Stemmer at vi har Fuji-maskiner. Nå kommer det et ekstra moment inn for vår del - for vi bruker forskjellig papir på 10x13 og 10x15 (eller 15x10, som det egentlig er) (102mm på 10x13 og 152mm på 15x10). Det vil naturligvis gjøre det litt verre. Dessuten må antakelig softwaren på kioskene våre oppgraderes, evt. på styringssystemet vårt, da det er den softwaren som styrer hva minilabben gjør. Skal gladelig innrømme at det er langt fra optimalt, men det er kanskje en grunn til at de nye minilabbene fra Fujifilm har printprosessor fra Noritsu ;-)